Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Onderwaterschip.. Wat nu

Onderwaterschip.. Wat nu 19 mei 2021 18:38 #1286810

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
Is het nog verstandig wat pigment in de epoxy te mengen om beter te zien dat ik overal geweest ben? Wit en zwart afwisselend per laag? Of heeft dit nadelige effecten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 19 mei 2021 19:42 #1286834

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26250
mithras schreef :
Is het nog verstandig wat pigment in de epoxy te mengen om beter te zien dat ik overal geweest ben? Wit en zwart afwisselend per laag? Of heeft dit nadelige effecten?

Als je echt nat-in-(semi)nat gaat werken en dus tussendoor niet schuurt, is daar inderdaad wel wat voor te zeggen. Nadelige effecten van pigmenteren zijn er niet, voor zover ik weet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 20 mei 2021 07:34 #1286886

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7795
mithras schreef :
Is het nog verstandig wat pigment in de epoxy te mengen om beter te zien dat ik overal geweest ben? Wit en zwart afwisselend per laag? Of heeft dit nadelige effecten?
Ja dat is een prima een idee.
Hier zie je wat het doet met wat witte pigment. Daar moet nog aardig wat er in voor je wat ziet, zeker al op een al witte/lichte ondergrond. Donker kleurt veel sneller dus een beter idee denk ik, 2 verschillende donkere kleuren?
HB coating koop ik ook altijd in 2 kleuren voor dit doel.


Laatste laag zou ik met grafiet of koper of zo doen. Dat kleurt ook en je krijgt een veel hardere laag door en enigzins UV bestendig (iig beter dan heldere epoxy).
Laatst bewerkt: 20 mei 2021 07:38 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 20 mei 2021 17:57 #1287131

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
Ik wil sowieso een normale af aanbrengen over de epoxy maakt uv bestendigheid dan nog uit?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 04 juni 2021 16:05 #1292264

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
Is het bij aanbrengen epoxy nog van belang met welke korrel de ondergrond is geschuurd? Moet dit fijn ges huurd zijn 240 of fijner of is grof geschuurd ook prima?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 04 juni 2021 16:19 #1292267

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26250
mithras schreef :
Is het bij aanbrengen epoxy nog van belang met welke korrel de ondergrond is geschuurd? Moet dit fijn ges huurd zijn 240 of fijner of is grof geschuurd ook prima?

Voor de hechting maakt het not zoveel uit.
Wel is het zo dat als de ondergrond een beetje hobbelig is, het met een fijne korrel veel langer duur voordat het hele oppervlak egaal 'dof' geschuurd is.
Ik zou voor dit opruwen niet fijner gaan dan korrel 120.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 04 juni 2021 18:08 #1292284

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
Mijn onderwaterschip en roer zijn geschuurd met korrel 60 is het nog nuttig om voor de eerste laag fijner te schuren of gewoon na het plamuren? Want was van plan eerst 1 laag epoxy aan te brengen. Dan te plamuren en dan nog 2 lagen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 06 juni 2021 13:42 #1292860

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
De werf waar ik lig zegt overigens het volgende over pure epoxy gebruiken voor onderwaterschip:

Niet doen!! Hechtingsproblemen, geen standvermogen, niet goed schuurbaar.

En hij lijkt mij best een man met ervaring.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 06 juni 2021 17:50 #1292896

“Niet goed schuurbaar” is zeker een punt maar hechting of standvermogen hoeft echt geen probleem te zijn. Schuurbaarheid kun je sterk verbeteren door als eindlaag te plamuren met verdikte (microballoons) epoxy en wel op het moment dat de laatste epoxylaag nog niet is uitgehard en nog enigszins pikkerig aanvoelt. Zowiezo moet je alle lagen epoxy zonder schuren aanbrengen, een volgende laag dus op hetzelfde pikmoment. Schuren is zonde van de energie en laagopbouw.
Helemaal niet hoeven schuren kun je bereiken door als laatste laag peelpy aan te brengen. Dat is zoals ik het gedaan heb op het onderwaterschip na 3 lagen pure epoxy coating.

Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 06 juni 2021 18:04 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 06 juni 2021 18:10 #1292909

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5934
hoe heb je eigenlijk die enorme hoeveelheden epoxy gemengd/aangemaakt?
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 06 juni 2021 18:20 #1292912

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
TuuLeVi schreef :
hoe heb je eigenlijk die enorme hoeveelheden epoxy gemengd/aangemaakt?

Is toch niet lastiger dan 2comp verf? Zeker als je een epoxy kiest met een 1:1 mengverhouding
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 06 juni 2021 18:24 #1292915

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
Noballast schreef :
“Niet goed schuurbaar” is zeker een punt maar hechting of standvermogen hoeft echt geen probleem te zijn. Schuurbaarheid kun je sterk verbeteren door als eindlaag te plamuren met verdikte (microballoons) epoxy en wel op het moment dat de laatste epoxylaag nog niet is uitgehard en nog enigszins pikkerig aanvoelt. Zowiezo moet je alle lagen epoxy zonder schuren aanbrengen, een volgende laag dus op hetzelfde pikmoment. Schuren is zonde van de energie en laagopbouw.
Helemaal niet hoeven schuren kun je bereiken door als laatste laag peelpy aan te brengen. Dat is zoals ik het gedaan heb op het onderwaterschip na 3 lagen pure epoxy coating.


Thx ben nogstees van plan pure epoxy te rollen ook omdat de 2 comp coating niet bijzonder goed geholpen heeft na die tijd. Ik heb 15kg epoxy besteld en ga minimaal 3 lagen aanbrengen. Ik heb het ook nog nodig om wat gaten te vullen in mijn roer en een ander project vandaar de wat grote hoeveelheid. En je wil sowieso genoeg hebben :)

Over het roer is het gebruikelijk dat die massief zijn. Die van mij weegt bijna 100kg
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 08 juni 2021 08:45 #1293393

Massief en bijna 100 kg? Nee, is niet normaal. Het roerblad van de Pionier 930 is standaard hol, de roerkoning massief RVS en dat maakt het geheel samen wel tamelijk looiig. Ik heb mijn roer er ook ooit onderuit gehad en kon het in mijn eentje tillen. Ben geen Jerommeke, dus veel meer dan 40-50 kg mag zeker niet zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 08 juni 2021 18:15 #1293630

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
Die van mij is zeker een stuk zwaarder, ik kan hem eigenlijk niet alleen tillen. En ik ben groter en zwaarder dan gemiddeld.



Ziet er ook massief uit, geen idee waar die gaten voor zijn zat vergane polyester plamuur in.
Laatst bewerkt: 08 juni 2021 18:16 door mithras.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 08 juni 2021 19:07 #1293655

mithras schreef :
Die van mij is zeker een stuk zwaarder, ik kan hem eigenlijk niet alleen tillen. En ik ben groter en zwaarder dan gemiddeld.



Ziet er ook massief uit, geen idee waar die gaten voor zijn zat vergane polyester plamuur in.

Lijkt wel bijna beton zo op de foto.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 08 juni 2021 21:28 #1293704

Niet teveel aan doen nu. Op termijn een 50 kg lichter, moderner gevormd roer bouwen! Watertank ook stukje naar achter halen (als die voorin zit nu). Daar krijg je een fijner zeilend bootje voor terug :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 09 juni 2021 07:38 #1293771

mithras schreef :
ik kan hem eigenlijk niet alleen tillen. En ik ben groter en zwaarder dan gemiddeld.

Het helpt alleen als je ook sterker bent dan gemiddeld ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 09 juni 2021 15:26 #1293885

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
Baasklusje schreef :
mithras schreef :
ik kan hem eigenlijk niet alleen tillen. En ik ben groter en zwaarder dan gemiddeld.

Het helpt alleen als je ook sterker bent dan gemiddeld ;-)

Als je zonder overgewicht zwaarder en groter bent ben je dat meestal. Maar ik had mijn bmi niet vermeld :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 10 juni 2021 08:10 #1294044

Bijgaand tekening van de oorspronkelijke roerbladconstructie van de Pionier 930


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 10 juni 2021 08:17 #1294046

Waar bij jou gaten zitten, waren oorspronkelijk "nissen" waar de twee schalen van het roerblad met bouten aan de vingerlingen vast zaten. Jouw roer - dat ook ooit hol geweest zal zijn - lijkt met iets massiefs afgevuld; mogelijk om probleem van water in het roer te verhelpen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 10 juni 2021 11:26 #1294095

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7588
Wat is staalplamuur?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 11 juni 2021 14:16 #1294416

Polyesterplamuur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 12 juni 2021 19:27 #1294700

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
Update, vandaag begonnen het roer in pure epoxy te zetten maar dit werkt echt niet voor mij. Krijg het er gewoon niet netjes op. Veel oneffenheden luchtbelletjes en inderdaad zoals de werf ook gewaarschuwd had geen standvermogen. Ik schuur het morgen terug en ik ga toch hempel light primer gebruiken.

Ligt omgetwijfeld aan mijn skills, maar heb precies gewerkt met weegschaal. Goed ont vet eerst met water en amonnia daarna na drogen met aceton. Heb goede vilt rollers gebruikt van den ijssel. En met enige kracht gerolt maar het werkte echt heel beroerd.
Laatst bewerkt: 12 juni 2021 19:30 door mithras.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 13 juni 2021 06:18 #1294763

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26250
mithras schreef :
Update, vandaag begonnen het roer in pure epoxy te zetten maar dit werkt echt niet voor mij. Krijg het er gewoon niet netjes op. Veel oneffenheden luchtbelletjes en inderdaad zoals de werf ook gewaarschuwd had geen standvermogen. Ik schuur het morgen terug en ik ga toch hempel light primer gebruiken.

Epoxy is natuurlijk geen verf. Het vloeit tamelijk slecht, zelfs als je werkt met temperaturen rond 20 graden. Als je op een verticaal (of ondersteboven hangend) vlak moet werken kun je niet dik opzetten. Dik opzetten (flow-coaten) is eigenlijk de enige manier om een laag epoxy glad te laten trekken. Maar dat kan hier dus niet.

Die epoxy is ook slechts bedoeld om een min of meer dampdichte laag te vormen. Hoe het eruit komt te zien moet je voor lief nemen en als je het niet glad genoeg vindt, moet je inderdaad schuren.

Als deze laag eventuele pinholes heeft gevuld en eventuele losse vezels heeft gefixeerd, dan is je doel toch bereikt en zou ik inderdaad met gerust hart verder werken met de primer van je keuze, als je dat prettiger vindt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderwaterschip.. Wat nu 13 juni 2021 13:07 #1294869

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
Wadloper schreef :
mithras schreef :
Update, vandaag begonnen het roer in pure epoxy te zetten maar dit werkt echt niet voor mij. Krijg het er gewoon niet netjes op. Veel oneffenheden luchtbelletjes en inderdaad zoals de werf ook gewaarschuwd had geen standvermogen. Ik schuur het morgen terug en ik ga toch hempel light primer gebruiken.

Epoxy is natuurlijk geen verf. Het vloeit tamelijk slecht, zelfs als je werkt met temperaturen rond 20 graden. Als je op een verticaal (of ondersteboven hangend) vlak moet werken kun je niet dik opzetten. Dik opzetten (flow-coaten) is eigenlijk de enige manier om een laag epoxy glad te laten trekken. Maar dat kan hier dus niet.

Die epoxy is ook slechts bedoeld om een min of meer dampdichte laag te vormen. Hoe het eruit komt te zien moet je voor lief nemen en als je het niet glad genoeg vindt, moet je inderdaad schuren.

Als deze laag eventuele pinholes heeft gevuld en eventuele losse vezels heeft gefixeerd, dan is je doel toch bereikt en zou ik inderdaad met gerust hart verder werken met de primer van je keuze, als je dat prettiger vindt.

Thx net de oneffenheden van gisteren weggeschuurd en toch nog een laag geprobeerd maar nu zonder pigment. En dat werkt echt een stuk beter. Ik ga het roer in iedergeval afmaken met 4 lagen epoxy en zal daarna bepalen of ik het onderwaterschip ook zo wil doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.327 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl