Onderwerp: Mallen victoire 933

Raar, op marktplaats verwijzen naar hun website en daar is dan niets te lezen over de mallen, alleen dat ze de boot leveren. Hoe dan, als de mallen verkocht zijn?

En voor wie de mallen koopt, ik vermoed dat er geen rechten bij zitten om ze beroepsmatig te mogen bouwen en verkopen...

heesterman schreef : Advertentie:

mogen bouwen en kunnen bouwen zijn 2 verschillende dingen beewee

Weet ik, maar als je het zo aanbiedt, dan wek je duidelijk de indruk dat...

Weliswaar zal het onder een andere merknaam moeten, en het gaat in de bootjesbranche ook zo vreselijk goed dat je boten gebaseerd op een oud ontwerp natuurlijk niet aan te slepen zijn...

Mail verstuurd om het na te vragen.

ben benieuwd.

Groeten,
Johnnie

Ze staan er wel een beetje zielig bij zo, die mallen. Als victoire 933 zeiler toch jammer om te zien.
Zou de rompmal nog de originele zijn? (het dek en de inbouw zijn eens aangepast) Onze victoire 933 is uit 1978, dat het ontwerp uberhaupt zo lang is mee gegaan is een prestatie.

Toch leuk om te zien waar je boot is "geboren".

En wie weet, mischien begint de 933 wel aan zijn zoveelste leven...

Ik ga er vanuit dat als je de mallen koop van de bouwer dat je dan ook de rechten koop om het product van de mal te kunnen verkopen.

Anders heb je niets aan een productie-mal toch.

Je kan er altijd nog een vijver van maken

Aangezien de boot inmiddels koopmans 933 heet ga ik er van uit dat je er boten uit mag bouwen. Vaak is het zo dat een werf het hele ontwerp helemaal koopt,of de exclusiviteitsrechten koopt, met afdracht per boot, of enkel een afdracht per boot doet, waarbij anderen ook dezelfde boot mogen maken.

Vaak heeft dus de ontwerper nog de rechten mocht de werf failliet gaan, en moet een nieuwe bouwer weer gaan betalen om boten te produceren.

Ik ben wel benieuwd wat hiervan de constructie is. Niet dat ik zelf uit een oude mal zou willen bouwen, maar puur uit nieuwsgierigheid.

het lijkt me simpel, Kievit geeft het gewoon op met die Koopmans33, geen droog brood aan te verdienen.

heesterman schreef :


En in privé ook niet..

Duidelijkheid krijg je doot te vragen dus adverteerder maar even een email gestuurd. Nu even wachten op antwoord.

Bij het eerste faillissement stond er bij de veiling duidelijk bij dat er met Koopmans een licentie moest worden afgenomen, dat zal nu niet anders zijn.

Ik heb me in het verleden laten vertellen dat de mallen niet meer in zo'n beste staat meer waren.

JRomkes schreef : Je kan er donder op zeggen dat zulks hier het geval is. De naam Koopmans mag sowieso niet zomaar worden gebruikt als je boten onder die naam gaat verkopen, maar Koopmans heeft ongetwijfeld ook nog rechten op het ontwerp en krijgt per gebouwde boot waarschijnlijk nog een bedrag(je)

Bekend is de anecdote waarin de ouwe Dick (Koopmans) het ontwerp van de Victoire 22 verkocht aan de Cor Vader van Jachtwerf Victoria, zonder daarbij te bedingen dat er ook nog wat werd uitgekeerd per gebouwde c.q. verkochte boot. Het bleef bij een éénmalige betaling van een niet al te hoog bedrag.
Koopmans heeft in de loop der jaren behoorlijk spijt gekregen van die deal en bij de volgende ontwerpen werden de zaken dan ook anders geregeld..

--
stegman

En de naam Victoire naruurlijk ook niet, die zal onder de huidige Victoire eigenaar vallen.

een foto uit 2002 van een alweer 10 jaar niet gebruikte mal, in dit geval de SP32....
het leven van een oude mal is geen lolletje!

Antwoord van Jumbo Visboten (die de mallen te koop aanbieden):
jumbo Visboten schreef :
Groeten,
Johnnie

trotti schreef : 2d.?
Twee dubbeltjes? Twee dollar? twee dozijn? Twee duizend (euro)?

--
stegman

2 duimen...

OK, duidelijk.

Je betaalt Dick Koopmans 2000 euro per gebouwde boot, en dan is er geen probleem. Je mag hem dan zelfs Koopmans 933 noemen.

Wat de kwaliteit van de mallen betreft: Vaak zijn deze met een beetje ellebogenstoom wel weer bruikbaar te krijgen. Afhankelijk van de staat van de ondergrond schuur je de mallen met grover of fijner schuurpapier, en poetst hem vervolgens uit. Je houdt dan wellicht wat kleine krasjes over, welke je in het eindproduct weer kan wegpoetsen. No big deal.

Wat opslag betreft: Het is voor een mal een zegen als er minimaal een gelcoat en een laminaatje (kan dun zijn) in de mal gegooid wordt, voor deze wordt weggezet. Als je na lange tijd weer de mal wil gebruiken, ruk je dat laminaatje eruit, en je hebt direct weer een schone en onbeschadigde mal.

op de website van koopmans (www.dickkoopmans.nl) staat dat de auteursrechten voor een bestaand ontwerp circa 2 % van de geschatte bouwprijs zijn.
www.dickkoopmans.nl/nl/kosten.htm

die bouwprijs wordt gebaseerd op de groene lijn in de grafiek op
www.dickkoopmans.nl/nl/prijsindicatie.htm



of die prijzen reeel zijn... geen idee, ze lijken me wat aan de hoge kant

misschien eens opvragen bij Dick Koopmans?

Herman schreef :
Inderdaad, als je niet al te kritisch bent op het eindproduct, kan zo'n x-de hands mal nog wel weer een tijdje mee. Scheelt investeren in nieuw spul
Zelf een jaar geleden een oude romp- en dek-mal verzaagd en gestort. In de beide mallen zat nog een product en die kwamen er spic en span uit. Eigenlijk waren de mallen ook nog perfect, maar afgeschreven en het product wordt niet meer verkocht.
Dan kan je heel sentimenteel alles bewaren of proberen te verkopen, maar afgeschreven is afgeschreven; op een gegeven moment is het klaar.
Scheelt ook gezeur achteraf over, bijvoorbeeld, bouwrechten.

Dit soort gesodemieter is de reden dat de Laser hopeloos in de rotzooi is terechtgekomen; allemaal ge-emmer over bouwrechten, merkrecht met een gehaaide zakenman die het vuurtje wel op wilde stoken....

Gr, Arent

hypervisor schreef : Je moet jezelf wel realiseren dat dit prijzen zijn voor one-off's. Een boot voor jou gebouwd, met een inrichting en een uitrusting volgens jouw specifieke wensen. En dan nog zijn het richtprijzen, want je kan wel gouden kranen in zo'n boot willen, natuurlijk.
Voor seriematig gebouwde boten als de Victoires praat je over andere (lagere) prijzen. Hoewel daar ook nog wel wat opties zullen zijn, maar dan toch op de manier zoals dat ook bij auto's werkt. Je kan er airco in krijgen, maar dan wel van een vast, door de fabrikant bepaald type.

--
stegman

Er zijn zat mallen die nog perfect zijn, maar niemand wil het product wat eruit komt.

Dat is hier natuurlijk ook een beetje gaande: commercieel ga je zo'n schip niet meer bouwen.

Wat Laser betreft: Het zou nog wel eens kunnen dat daar een Nederlands tintje aan gaat komen.

trotti schreef : klopt heb exact het zelfde antwoord gehad