Onderwerp: Wie kan mij helpen?

Voor TS. Beschouw de boot als een casco die je geheel moet afbouwen. Als je vanuit dat startpunt vertrekt heb je redelijk zicht op wat het moeite gaat kosten. Als je dat wilt dan zou je het zeker kunnen doen. Wil je echter zo snel mogelijk varen, dan is het zoeken naar een beter exemplaar zeker ook een optie en voor een beetje meer heb je dan iets wat vaarklaar is.

Overigens voor de overige posters, een volleerd zeiler is niet meteen een goede botenbouwer. Sterker nog, ik vermoed dat de meeste van ons dat niet eens tot een goed einde brengen, terwijl er wel op die manier gereageerd wordt. Een goede zeiler is niet automatisch een goede bouwer! Ik ken overigens ook heel veel volleerde zeilers die niet eens in staat zijn om hun eigen boot goed te onderhouden. Omgekeerd hoeft het helemaal niet te betekenen dat als je een onervaren zeiler bent je niet een goede boot kan bouwen. Ik ken zelfs botenbouwers die een gruwelijke hekel aan zeilen hebben, maar wel de mooiste boten weten te bouwen. Ieder gaat zijn eigen weg daarin. Als ik had moeten luisteren naar het forum had ik geen nieuw dek op mijn Waarschip moeten laten leggen, economisch gezien (zeker in de huidige situatie) onverantwoord. Maar wat ziet het er weer prachtig uit en wat een mooi en fijn scheepje is het weer. Iedereen staat er verrukt naar te kijken en er zijn door mijn project toch een aantal mensen overstag gegaan om zelf ook aan de slag te gaan met een nieuw dek (o.a. op een stel Rassy's). Zeilen kost nu eenmaal geld en je moet je afvragen of je het er voor hebt. Koop je een boot met het idee deze zo snel mogelijk weer te willen verkopen, tja dan speelt de economie misschien wel een rol mee, maar anders is het slecht alleen pure emotie!

tcdehoog schreef : Omdat auto's meer noodzakelijke techniek aan boord hebben wat het vervangen per definitie duur maakt. Een vergelijk met een polyvalk zou beter zijn.
Ik denk dat dan de algemene opinie zou zij n dat er aan zo'n ding toch maar weinig mis kan zijn. Nieuw houtwerk, een laagje af en een setje gebruikte zeilen zouden dan ongetwijfeld garantie zijn voor veel zeil plezier. Omdat dit schip een dak heeft is dat ineens anders? De vraag of de ts tijd en energie in dit schip moet steken hangt volledig af van de beoogde staat. Is een polyvalk 'interieur' voldoende dan kan dit een prima bootje zijn. Wil de ts een volledig ingericht en van alle gemakken voorzien kajuitjacht dan ben ik het met iedereen eens die zegt dat er dan betere schepen te koop zijn.

efsixzeiler schreef :
Leuk voorbeeldje uit een RTLII programma.(www.regionews.at/newsdetail/We..._ersten_Stunde-97905)
Voor deze 50 jaar oude porsche 911 ( die rooie zonder spatborden! ) betaalde het Porschemuseum grif meer dan €100.000
Ad

Rikken schreef :
Ik weet niet wat jij voor een auto hebt, maar de mijne heeft maar 1 voorbrengings mechanisme, heeft geen drinkwatersysteem aan boord, geen dubbele Electra systeem, geen bedden, geen kook gelegenheid, geen toilet, etc. Vergelijk het dan met een camper ipv een auto

Dat is nu precies wat ik in mijn reacties bedoel. Op een bootje zijn dat allemaal geen noodzakelijkheden om plezier aan het varen te beleven. Tenminste voor sommige mensen niet. Het is luxe/gemak. De noodzaak daarvan bepaald dus ook of dit bootje een opknapper of een wrak is. Voor jou zou dit een wrak zijn, ik zou er zelf ook niet aan beginnen, maar wij zijn wellicht veeleisend. De ts vraagt advies. Dan moet hij eerst zelf de keuze maken waar hij met dit bootje heen wil.
een auto kan niet zonder motor, versnellingsbak, electrisch systeem, wielophanging, enz. Dit maakt een auto dus noodzakelijk ingewikkeld en dus duur.

Rikken schreef :
een auto duur? Mijn boot, simpele plestik bak met een beetje hout erin gelijmd, en hier en daar stukje RVS, alu en gietijzer, kostte nieuw driemaal zoveel als mijn auto (een dure...)

Die auto is een knap stuk complexer dan die plestik bak. En toch veel goedkoper.
Dat heeft dus niets met 'ingewikkeld en dus duur' te maken, en wel alles met massa-productie met robots.

Valt niet te vergelijken, boten en auto's, wat betreft prijzen en kosten.
Als je dat toch doet is het logisch TS aan te raden gewoon een leuke auto te kopen van pakweg 10.000 eur (want dat gaat het opknappen van dat bootje minstens kosten). Met die auto kan hij gelijk lekker de weg op!

Baasklusje schreef :
De zoveelste helderziende............

zeekraal schreef :
dank je

baasklus heeft het fout
10.000 euri's heb je niet genoeg aan
ton mitz

Ik zou het niet durven zien als een casco: denk aan ingewaterde schotten, rottend balsa, delaminatie en osmose: heel goed kijken dus! Als alles meezit heb je een kaal casco met oude gelcoat.

Baasklusje schreef : Dit gaat over opknappen, niet over nieuw bouwen, dus niets massa en robots. Je geeft zelf aan dat een auto complexer is, daarom om op te knappen dus ook duurder.

10.000 euro?

Technisch vaarklaar voor dagochtjes:
Schoon maken 150
Verf 500
Hout voor bankjes e.d.300
Ontbrekend beslag. Moeilijk, maar moet gebruikt voor 300 te vinden zijn.
Gebruikte bb motor. 500
Setje redelijke gebruikte zeilen 700
Lijnen/schoten enz. 200

Totaal dus tussen de 2500 en 3000 euro.

Allemaal niet het beste van het beste, maar gewoon acceptabel materiaal om mee te beginnen. Voor dat geld liggen er ook wel bootjes, maar ook dan is de staat twijfelachtig.
Ik ben er wel vanuit gegaan dat het casco en de mast nog goed zijn en het grootste deel van het want aanwezig is. Als dit niet zo is dan kan ts het schip beter laten liggen.

tcdehoog schreef : En nog één die op basis van twee foto's een offerte kan uitbrengen!

We weten gewoon te weinig van de verdere staat van de boot. Ik ken het type niet, maar stel bij voorbeeld dat de ingelamineerde schotten verrot zijn, dan is de boot rijp voor de sloop in mijn ogen.

Daarbij moet het, zoals Wallaby al zei, de moeite waard zijn. Je moet emotie hebben met de boot of het type moet het waard zijn. Ik heb destijds een oude houten Draak gerestaureerd en er meer dan 25 jaar mee gevaren.
Afgelopen halfjaar heb ik een Alfa Romeo Brera opgeknapt. Daar had ik ook iets mee, in mijn ogen de moeite waard.

Wow, wat een reacties allemaal. Ik krijg zelfs geen notificaties meer via mail op nieuwe reacties. Ik dacht dat dit ondewerp meer dood dan levend is.

We hebben besloten om deze boot, al koste hij ons maar een fles goede Whiskey, niet op te knappen. Het lijkt op het eerste oog een simpele klus, maar dat is het niet. Puur omdat we er niet voldoende kennis van hebben. Dan moet je op een gegeven moment eerlijk in de spiegel durven kijken en tegen jezelf zeggen. Doe maar niet.... Ook al is het nog zo'n uitdagende klus.....

Zoeken jullie een boot om te zeilen of motoren?

kevztar schreef :
Dan zijn we toch wel benieuwd wat de eventuele vraagprijs is.

@faran Letterlijk; Een fles Whiskey

@paul_cr Hele goede vraag. Maar dan moet je bij mijn vader zijn. Ik denk eerder motoren (word ik nu verbannen van het zelersforum

Dat laatste beïnvloed wel de adviezen denk ik. Voor een goede fles whisky kan je wel een bootje aanschaffen en redelijk opknappen hoeft dan niet zo diep te gaan dat het kapitalen kost.

kevztar schreef : Een verstandig besluit. Ik weet niet of je de fles Whisky al 'betaald' hebt, maar zorg er voor dat je NIET het eigenaarsschap bewust of onbewust aanvaard. Je kan dan problemen krijgen omdat de haven stageld in rekening kan gaan brengen. Tevens kan je vroeger of later een rekening krijgen voor de kosten van afvoer en sloop. Beide bedagen kunnen behoorlijk zijn.

Zeg tegen de huidige eigenaar dat de fles (indien al gegeven) beschouwd moet worden als gift en dat je de boot niet overneemt!

Rikken schreef :
Aan mijn forumnaam kan je al zien dat ik ook een auto man ben. Ben dus in bezit van een klassieke MG (bouwjaar 1969) en in het bezit van een klassieke boot (bouwjaar 1973) en ik kan je garanderen dat de auto vele malen simpeler in elkaar zit. Dus nee, ik snap niet wat je bedoeld.

kevztar schreef :
Ik vroeg het omdat het qua "geld om op te knappen" een enorm verschil maakt of je er mee wil gaan zeilen of als motorbootje wil gaan gebruiken zoals jij jouw FS23 gebruikt.

@ mgbgt1975 . Al die dingen die jou boot zo complex maken heb je niet nodig om te zeilen. Dat vind jij in jou situatie misschien wel, maar niet iedereen heeft dezelfde wensen. Dat bedoel ik. Om eenn boot zeilklaar te maken is niet zo heel veel nodig. het geschikt maken voor langere vakanties, ruim water, wedstrijden, navigatie bij slecht zicht, nachten doorvaren enz. Maakt een boot complex en dus duur.