Onderwerp: nieuwbouw 16m2

Brinta schrijft:Het advies is afkomstig van een SP-dealer en bekende houtwerf: Jachtwerf De Jong in Joure. Op die manier is het vochtpercentage van de bestaande romp iets minder kritisch dan bij geheel inpakken.
Ik ben sowieso niet een voorstander van gebruik van epoxy op houtconstructies die daar oorspronkelijk niet voor bedoeld zijn. Heb al een kwadraat zien scheuren die rondom in de epoxy was gezet, vermoedelijk doordat er ergens toch een plekje niet goed afgesloten was, en gezien hoe ver een injectiehars-behandeling op officieel droog genoeg (eiken)hout eigenlijk was ingetrokken.
Volgens mij is epoxy een wonderschoon middel om woodcore schepen te bouwen, met bijbehorende open structuur houtsoorten, en net als polyester een doodshemdje voor ouderwets gebouwde houten schepen. Of dat schip nu net nieuw is of een jaren oud schip maakt volgens mij maar weinig verschil.

Wat de site van Ulings betreft: in de vierde regel op die pagina kom ik de woorden "topkwaliteit plaatmateriaal" tegen. Op mijn huidige schip ben ik bezig het kajuitdak te vervangen. Het 35 jaar oude bruynzeel mahonie hechthout van het oorspronkelijke dak was vanaf elke kopse kant aan het delamineren, tot wel 30cm aan toe. Dat terwijl de volhouten delen eronder (vermoedelijk mahonie of khaya) voor 95% nog volkomen gaaf waren, en die 5% relatief eenvoudig te vervangen.

Apae schrijft:
De constructie van de 16m2 die ik bouw is daar wel voor bedoeld.

BAC (SP-importeur) heeft mij ooit geadviseerd mijn oude 16m2 met epoxy te behandelen, uitdrukkelijk van binnen én van buiten. Vervolgens werd heel die epoxy behandeling door een second en third opinion met klem afgeraden. Je maakt inderdaad grote kans een doodskleed te creëren. Ik heb het daarom maar niet gedaan.
Die was er dus niet voor bedoeld.

Ik bedoelde uiteraard het stukje over (het verschil tussen) woodcore en hout-epoxy.

Als je het doet, moet je het goed doen. Geen plekje overslaan, geen beslag er onbeschermd doorsteken, etc.

susho schrijft:
Zo is dat.

Bij Rolff van den Berg werd elk restauratieproject, ongeacht de staat, ontdaan van het dek, om de binnenkant geheel en in alle hoeken te ontdoen van lak en coatings, en na reparatie van rotte of kapotte delen alles van binnen en buiten in de epoxy gezet. Daarna een nieuw dek erop, wederom in epoxy.

Bij gangenbouw werden de naden uitgefreesd, en werden er passende latten ingelijmd, waarna de boel weer vlak geschuurd werd. Naar mijn weten is geen enkele boot daarna in ernstige problemen gekomen. Althans, niet zonder onheil van buitenaf.

Hallo Brinta,

Je project verdord al aardig. Echt geweldig om te zien. Ik kan niet wachten totdat ik ook mijn 16m2 in de lak kan zetten.

Eerst moet er nog wat constructiewerk gedaan worden waaronder nieuw 'doodhout' voor de kiel. Hierover heb ik even een vraag aan jouw. Welke houtsoort heb je hiervoor gebruikt?

Ik heb een flinke balk van gewoon vurenhout in stukken gezaagd en de stukken op elkaar gezet.
En dan maar schaven, schaven, schaven. Vervolgens epoxy-injecteer en een paar lagen pantsercoat. Moet volgens mij wel een poosje meekunnen!

Overigens volg ik je blog ook met belangstelling.
Ik heb er een paar foto's van "gepikt" om te bekijken hoe ik het zelf ga aanpakken.
Ik hoop dat je dat goedvindt

Zo kun je hem dus in je eentje omdraaien:

Nu staat hij op z'n kiel.
Het is een wonder, maar hij past in één keer

Gaat de goede kant op!

Kleine update: ook aan de bovenkant worden de conturen zichtbaar:

We hebben een dek, een kuiprand, een mastkoker en wantputtings.
Het begint al aardig op een zeilboot te lijken.
Ik heb de kuiprand mooi naar achteren af laten lopen.
Vind ik wel mooi gelukt zo.

dit ziet er echt netjes uit zo, ga zo door

genieten dit...

Zoals al eerder door andere leden aangegeven, wordt het saai om met iets nieuws te reageren.Persoonlijke mening mag ook gegeven worden en graag zou ik de term "amateur" botenbouwer, bij deze willen vervangen door vakbekwaam botenbouwer. Sommige mensen kunnen wat hun ogen zien met hun handen maken en U is me er 1. (Chapeau!!!) of zoals de gemeenschap het zo graag wil horen, het woord RESPECT.(met hoofdletters in dit geval).
De volgende term zou ik feministisch willen schrappen m.b.t. : "lijkt op een kastanje", ik wil niet stoken in een goed huwelijk maar zie de humor er gelukkig van in. Bloed, zweet en tranen kan van toepassing zijn op menig botenbouwer, dus draai de plaat tijdens het werk. Ben benieuwd wat je het moeilijkst vond m.b.t. het maken van deze juweel. Het lijkt mij o.a. moeilijk een kiel naar verhouding en met de goede afmetingen, rondingen te maken.
Zelfs de bokken heb je m.i.gemaakt om de kanteling te kunnen bewerkstelligen. Al de reactie's heb ik kunnen lezen en na vandaag als nieuwbakken lid is deze reactie geplaatst.
Humor dat de vlag geplaatst werd op het hoogste punt en het afrondings project zal met vlag en wimpel slagen.
Afgelopen zaterdag in Delft een b.m. gekocht en op mijn rug in de trein naar huis vervoert. Schaal 1:10 en ben bezig deze op te knappen. Vergelijkend naar de bm 2560, waarin ik ooit jaren met zeer veel plezier heb gezeild op de Westeinder en Kagerplassen, probeer ik deze minder zware taak op mij te nemen.
Heel veel succes verder met de bouw en geniet van de hobby.

Dank je voor de complimenten. Maar ik zal altijd wel een amateur blijven. En dat zal ook wel aan de boot te zien zijn, denk ik. Een professional kan het altijd beter, vermoed ik, maar daar laat ik me niet door weerhouden, ik vind het best toonbaar allemaal.
En mijn vrouw is blij dat ik van de straat ben.
Wat het moeilijkst was tot dusverre -ik ben voorjaar 2008 begonnen-, weet ik eigenlijk niet meer.
Het laatste wat ik tot nu toe gedaan heb, het dek en vooral de kuipranden, was nog best een hele klus, meer dan ik gedacht had.
Maar dat is misschien ook wel zo geweest met bepaalde stukken van de romp. Twee keer (van de +/- 110) brak een lat doordat ik hem boog in een richting (of soms 3 richtingen tegelijk)die die niet wilde.
De kiel viel eigenlijk wel mee (ik heb er wel maanden over gedaan...), volgens het gietijzeren gedeelte en de tekening afgezet en vervolgens net zolang schaven tot hij de goeie vorm heeft. Gelukkig zaten de gaten en de bouten wel op de goeie plaats
Ik denk dat ik het liefst schaal 1:1 werk, zo'n 1:10 model lijkt me zo'n priegelwerk.

Bedankt voor het snelle antwoord, inderdaad zijn er moeilijkheden die tijdens de bouw overwonnen worden.
Het zoeken naar het juiste materiaal,kennis opdoen d.m.v. boeken, forum,tips van anderen, het kijken naar voorbeelden, kortom het is enorm veel denk- en handarbeid. Ik vind de waarde van zo'n zelfgemaakte zeilboot meer naar de emotionele,dan naar de werkelijke waarde overhellen, wetende hoeveel uren, dagen, maanden gebeuld is om het karwei af te maken. Dadelijk het fijne werk het aflakken, optuigen en dan de eerste proefvaart.
Het lijkt me een onbeschrijfelijk gevoel als de eerste zeiltocht gaat maken. Ik zal de hele topic nog eens doorlezen en hopelijk binnenkort de eerste zeilfoto's kunnen aanschouwen. M.b.t. 1:10 wordt een aangepaste versie(opknapper)van een soort tweedehands op schaal gemaakt herkenbaar verkleint 16m2 model, zoals de versie waarin ik destijds zeilde nog op mijn netvlies staat. Ik vind het werken met hout leuk om te doen en knap af en toe ook nog wel eens een gitaar op.
Het eindresultaat beoordeel je altijd zelf je maakt iets waar je tevreden over bent en geniet en mag trots zijn wat je met je beide handen en denkwerk voor elkaar hebt gekregen.
Nogmaals succes en goed weekend!!!! en dat het jullie voor de wind mag gaan.

Hoe heb je precies die dekplaten gelast? Is het een 'gewone' 1:10 schuine las of heb je nog iets speciaals met de buitenste fineerlaag gedaan?

Niet.
Achterdek is uit één stuk.
De platen liggen in het gangboord tegen elkaar aan, bij de naden vastgeschroefd en -gelijmd op de onderliggende dekbalkjes. PU-lijm.
Voordek met in het midden een gelijmde afdekstrip.

bm2560 schrijft:
Psies!
Het puzzelen en uitvinden hoe allerlei probleempjes opgelost kunnen worden en tegelijkertijd het budget te overzien houden, geeft de meeste voldoening!

Lijkt me ook, voorjaar 2011 is de planning.
Als alles goed gaat heeft mijn oude 16m2 deze week een nieuwe eigenaar, dat geeft ook wel een stok achter de deur om door te werken met de nieuwe...
Met weemoed neem ik afscheid, ik kijk nog maar eens naar m'n avatar met het vertrouwde zeilnr. 1958

Waarom geen lassen in de dekplaten? Is dat niet meer nodig?
Bij onze boot waren er wel schuine lassen in de gangboorden en koud tegen elkaar op de hartlijn.

Voor de sterkte is een schuine lasverbinding op deze plaatsten niet nodig. Der onderliggende balkjes dragen de platen onder de naad.
De watervaste PUlijm dicht het geheel waterdicht af.






Hoop ik

Ik begrijp niet waarom je het gedaan hebt, maar hoop dat je gelijk hebt. Ook bij Waarschepen zijn alle deknaden gelast.

Bij een schip treden de grootste spanningen tgv globale belastingen op in de delen van de dwarsdoorsnede die het verste weg liggen van de neutrale as van de dwarsdoorsnede:het dek en de bodem.
En je loopt ook op het dek...

Duncan schrijft:Om de kopse kanten niet groter te maken dan nodig.
Ik heb er van tevoren inderdaad wel over gepiekerd wat het beste zou zijn, maar dan kijk ik maar af bij mijn oude (werfgebouwde)16m2: inderdaad koud tegen elkaar liggende dekplaten in het gangboord.

Man, wat een moeilijke zin.
Maar als ik het goed begrijp hebben we het hier over de stijfheid van de constructie van de romp als geheel.
Die wordt bij een Waarschip anders bereikt dan bij een 16m2 denk ik.
Ik weet niet wat de bijdrage van het dek van een Waarschip daarbij is, maar ik zou het wel aandurven met mijn 16m2 zelfs zonder dek het water op te gaan (wat de rompsterkte betreft uiteraard), er van overtuigd dat het nog steeds een bijzonder stijve constructie is. Dat viel mij al op toen ik de romp moest keren. Bij al dat hijsen en sjorren eraan- zonder dek en zonder echt dwarsverband op dekhoogte, gaf hij geen mm krimp. Het is tenslotte 15mm massief epoxyverlijmd mahonie op wrangen van 50mm en een kielbalk van 38mm.
Daarbij is nu de dikte van de dekplaten is 12mm, de betreffende naden in het gangboord zijn slechts 34cm lang.
Inwateren is voor mij een groter zorg dan de verbindingssterkte tussen de platen.



Even OT: een paar weken geleden begaf ik mij voor het eerst met een Polyvalk (Ottenhome zag ik op het merkplaatje staan) op het water. Ik zeilde tot dusverre eigenlijk alleen stalen en houten schepen. Een stabiele boot, dat zeker, maar ik was daarbij verrast hoe de golven van het water zich "voortplanten" in de romp van de boot. Een stuk minder stijf dan ik gewend ben dus, daar kan ik me bij voorstellen dat het dek er een onmisbare rol in speelt om de boel in model te houden. Is dat met alle open polyester boten zo?

Met een schuine las, epoxyverlijmd heb je toch geen kopse kanten?

Hmm, zo werkt het niet helemaal. ALS je dek er is DAN doet het automatisch mee voor de stijfheid/sterkte van de romp, tenzij het zo slap is dat het zich aan de belasting kan onttrekken. Dus die spanningen zullen daar optreden.
Die koudverlijmde platen in je werfgebouwde boot lijkt me een production shortcut. Juist bij jouw constructie is er veel kans op inwateren, omdat die platen niet echt verbonden zijn.
Ik begrijp dat het best moeilijk is om een hele nette schuine las te maken die blank afgewerkt kan worden en IK zou niet weten of ik het zelf zou kunnen.