Onderwerp: Raspberry Pi opwaarderen

Bedankt voor je antwoord, Bram.
Toch snap ik het nog niet.
Ik begrijp nu dat OpenPlotter niet geupdate kan worden vanuit Stretch.
Maar ik zou toch wel van Stretch zelf updates moeten kunnen installeren?

Hoe dan ook, ik ga de procedure opnieuw proberen.

Beste Taan,

je kunt alle mogelijk updates doen. Alleen de update optie van OpenPlotter zelf werkt niet. Echter versie 0.17 is nog steeds de hoogste update van OpenPlotter.

Daar het idee eerst in Jessie alle updates te doen en daarna om te schakelen naar Stretch. Linux updates werken allemaal wel. En de update naar 4.14.18-V7+ werkt ook erg goed.

En de oeSenc kaarten blijven gewoon werken, alsmede alle andere instellingen.

We horen het nog wel,

Groet,

Bram

Nieuwe upgrade gedaan van Linux Jessie. Eerst OpenPlotter opgewaardeerd naar versie 0.17 en nieuwste kernel 4.14.18 geinstalleerd en alle andere updates gedaan.

Daarna de omvangrijke update gedaan naar Linux Stretch. VC4 driver aangezet.

En tot mijn grote verbazing werkt OpenGL nu ook in OpenCPN 4.8.2

Kaart vliegt nu over het scherm. En met de update van de bestaande Jessie versie blijven de oeSENC kaarten gewoon werken.

Al dat update hocupocus gedoe schrikt de meeste mensen erg af. En zo blijft het natuurlijk wel alleen voor nerds.

If it ain't broke don't fix it.

geldt nog meer op zee....

WADnWIND schreef :
indien iedereen zo behoudend zou zijn dan leefden we nog in grotten...

Groentje schreef :
Klopt helemaal. Ik ben juist 100% van het onderzoeken, proberen en testen, maar van linux en Pi heb vaker op onverklaarbare wijze mijn neus gestoten.
Zal niet in de laatste plaats komen omdat ik dat 30 jaar geleden niet opgepakt heb.
Er gaat met Pi en linux net zo veel of weinig fout als bij windows.

Beste W&W,

het is helemaal geen hocus-pocus gedoe, maar de snelheid van de software ontwikkeling.

Op de wintermeeting is een en ander te zien en kan er ook een SD micro kopietje gemaakt worden.

Dan kun je het ook eens proberen. De software ontwikkeling is belangrijker dan de hardware. Het slechts een kwestie van even een SD kaartje omwisselen. Voor navigatie doeleinden is het handig als de schermverplaatsingen snel werken.

Groet,

Bram

brambo schreef :
beste Bram,

We werken hier dagelijks met de Pi, er staan er hier gemiddeld 5-10 stuks proef te draaien. maar dat eeuwige sudo update en upgrade is vaak geheel overbodig voor vaste toepassingen.
Elke handleiding begint er mee, maar niemand weet dan precies wat er gebeurd en waarom.
Het is dus eigenlijk nét windows

Als wij een toepassing uitbrengen op een bepaalde distributie, dan drukken we de klant op het hart dat hij nóóit update doet, nooit!. Als je 1 keer met veel tijd en moeite een perfecte image hebt gemaakt, moet je die niet meer veranderen.
De totale gekte en honger naar updates, nieuwere firmware is een ziekte (waar ik zelf ook onder lijdt).

Maar Brambo,

Je inzet en inspanningen worden wel door iedereen enorm gewaardeerd! Laat dat bovenal duidelijk zijn, ondanks mijn gegrom en gemompel

Ik ben het met jullie allebei eens. Ik ben IT'er en nerd, maar de rpi op mijn boot zie ik als mijn primaire navigatie en daar ga ik niet mee experimenteren. Daarmee zit ik dus niet op de laatste kernel en ik draai alleen de laatste stable versies.
Thuis is het een ander verhaal. Dan is experimenteren en spelen leuk.

Ik ben het zeker met Xander eens. Op de boot heb je nog een situatie die je bijna niet meer ziet: de apparaten hangen niet aan internet. En zolang dat het geval is én de configuratie werkt goed, heeft WnW gelijk. Voor devices die wél aan internet hangen, en dat worden er steeds meer, is updaten een noodzaak. Of het nou je hobby is of niet. Dus wie een Pi aan internet heeft, moet leren omgaan met apt-get. En dat is nou ook weer geen hogere wiskunde.
Daarnaast gaat de ontwikkeling snel. OpenPlotter en OpenCPN worden in hoog tempo doorontwikkeld en de enige manier om daar van te profiteren is: updaten!

He hallo,

ik ben maar een eenvoudige technisch geinteresseerde leek.

Maar hou wel van geavanceerde ontwikkelingen.

Ik probeer het uit, zodat jullie hier mogelijk profijt van kunnen hebben.

En met zo'n Raspberry Pi steek je er gewoon weer een kaartje in met een oudere versie als je het niet bevalt.

Groet,

Bram

brambo schreef :
Juist , hou steeds een werkende back up bij en je kan er mee verder...soms is simpel ook gewoon simpel.

WADnWIND schreef :
Tja ik kan alleen onderschrijven wat W&W beschrijft. Ik kan redelijk overweg met linux, maar ik heb met de Pi toch veel last van koudwatervrees. ( en uistelgedrag ).

Ik begrijp ook dat het voor jou, en misschien voor vele anderen, die regelmatig nieuwe versies uitproberen heel makkelijk en logisch is. Voor anderen ( zoals ik ), lijkt het moeilijk.
Een goede stap voor stap gids om van de standaard openplotter NOOBS distributie naar de nu bij jou werkende versie te komen, zou ons veel kunnen helpen.
Niet dat je die zelf moet schrijven, maar misschien kan je iemand zoals ik, helpen met het doornemen van die stapppen. ( op voorwaarde dat deze testpersoon een passende gebruikershandleiding schrijft, met aandachtspunten en benodigde uitleg, zodat anderen dit dan als handleiding kunnen volgen.)

Er komt binnenkort een compleet nieuwe versie uit van OpenPlotter, versie 1.0. Gebaseerd op het solide Linux Stretch aka Debian 9.2.

Dan heb je alle nieuwe ontwikkelingen in een pakket.

Maar omdat er met OpenPlotter zoveel mogelijk is, ontkom je er niet aan je in de materie wat te verdiepen.

Maar je hoeft alles niet te gebruiken, dat doe je met andere software ook niet.

Nee, geen koud-water vrees, maar hou altijd wel een back-up achter de hand.

Zal van huidige stand van zaken inclusief de kaarten een image maken. Die kan je zo op een 32 GB kaartje schrijven.

Ook ik geef jullie allemaal gelijk!
1: De rpi update uit zichzelf niets en nooit, dus heb je iets werkend dan heb je nooit het probleem dat het ineens niet meer werkt ook niet als je aan het internet hangt.
2: Mocht je door vernieuwingen een update willen dan kan dat, het mooie is dat het hele besturingssysteem op een SD kaartje staat en dat je met de rpi daar heel gemakkelijk een exacte kopie van kunt maken.
Die bij de raspberry pi ook echt altijd werkt zonder problemen (in tegenstelling tot back ups van Windows)
Mocht om een of andere reden dan de update niet naar wens werken dan kun je het oude terugzetten.
3: Mbt open plotter er is dus een beschikbare Noobs distributie met handleiding die zonder problemen werkt.
Maar wil je op de zaken vooruitlopen en de snelst mogelijke versie van dit moment dan kun je zoals al die hobbyisten daar al lekker mee experimenteren, ga je varen dan druk je het oude sd kaartje er in en varen maar.

Al die updates en "yet another upgrade" adviezen weerhouden mij om de Pi uberhaubt in te durven zetten voor zoiets: het geeft blijk van een nogal experimenteel karakter. Waarvoor de Pi en de open-source s/w natuurlijk ook bedoeld is. Het is geen uitontwikkeld product zoals een geintegreerde plotter van een gerenormeerd merk (en ook daar zijn af en toe firmware upgrades, al zijn die onder strikte controle van de fabrikant en lossen meestal een klein aantal bekende bugs op).

Zijn die updtates/upgrades nu echt alleen bugfixes en snelheidsverbeteringen, of ontstaan er ook telkens weer nieuwe bugs?

Beste NV,

het gaat niet over de Raspberry Pi.

Als je wat meer interesse er voor zou hebben, dan kun je zien dat het Linux systeem een continue verbeter proces uitvoert. Eigenlijk is Linux alleen maar de kernel.

Elke maand maakt Linus Torvald een nieuwe versie van de kernel bekend. Waar een uitvoerige test periode aan vooraf gaat, met een lange lijst van patches en door wie die zijn voorgesteld.

Dus met elke Linux versie volgen de updates zich op. Soms dagelijks.

Je hoeft natuurlijk niets op te waarderen. Je kunt vooraf zien waar het betrekking op heeft.

Het is bovendien allemaal openbaar.

Groet,

Bram

@nachtvlinder,
Neeeeeeeeee!!!!!!!! Het betreft juist een hele goede ontwikkeling!
Als je een goed werkend systeem hebt moet en wil je niets veranderen en doe je dat ook niet!!!!!
Lees de argumenten van Wadnwind!
Download Noobs en verder niets!
Maar dan komt bijvoorbeeld apple met eis voor een nieuw veiligheid certificaat, een bepaalde functie waarom jij dan die nieuwe iphone X5000 voor € 2.000,- hebt gekocht (fictief voorbeeld) wordt dan niet ondersteund, omdat de rpi dan meteen met een nieuwe update komt wordt die functie dan wel ondersteund, de gene die nog met een android mobiel van 5 jaar oud heeft die ziet geen noodzaak voor een update en zal dat ook niet doen.
Die "nerds" die de hele tijd aan het updaten zijn , hopen zo het maximale uit het systeem te halen en hebben die mogelijkheid ook, de gewone gebruiker doet een update na 5 jaar als hij zijn systeempje weer eens wil uitbreiden.
Bij de maritieme systemen mag je dan een nieuw product kopen wat op het moment van kopen al verouderd is, veiligheid update????? Die krijg je niet! Elke wifi module in de maritieme markt is zo goed als vrije toegang voor elke hacker.

brambo schreef :
Dat klopt natuurlijk, echter als ik meerdere keren per week van je lees wat voor geweldige upgrades er weer zijn, dan zou je ook kunnen concluderen dat wat er was blijkbaar niet zo geweldig was. Als je niet update loop je ver achter, voor je gevoel...

Een meer optimist/nerd zal uitgaan van iets geweldigs wat nog geweldiger wordt

Nadat ik mijn Pi/N2K projectje aan de praat had, heb ik ook ooit geupgrade, maar toen werkte het niet meer. Blijkt dat er bepaalde versies van de SocketCAN library, CANboat utils, de Pi kernel en mijn compiler goed danwel en niet goed samengaan. Ben er niet achtergekomen wat er precise mis ging. Ik blijf er maar vanaf. Om dezelfde reden durf ik niet parallel (op dezelfde installatie) met OpenCPN te gaan spelen. Jammer want een integratie met OpenCPN zou wellicht een leuk vervolg zijn.

Wat ZP en WnW zeggen dus: if it ain't broken, dont't fix it!

brambo schreef :
Beste Bram,

Is het de bedoeling dat de upgrade naar OP 1.0 vanuit 0.17 gedaan kan worden, dus zonder een compleet nieuwe installatie? Want als ik wél opnieuw moet installeren wacht ik nog even met het aanschaffen van een nieuwe oeSENC licentie...

Nachtvlinder schreef : Al eens een blik geworpen op de nieuwe Tactics plugin van OpenCPN? Daar zit ook performance en zo in. Samen met CANboat / SignalK en de Multiplex-software zou je dan inderdaad wat moois kunnen bouwen met OpenCPN als 'moederschip'.

Ben benieuwd wat de toekomst gaat brengen wat dat betreft. Binnenkort ook een stuurautomaatplugin voor OpenCPN?

FMJ schreef :
In het vaarseizoen 2017 veel met Tactics zitten spelen. Zaten toen nog behoorlijk wat fouten in. Maar het belooft een zeer goede toevoeging te gaan worden. Mogelijk al nu is.
OpenCpn wordt steeds meer een zeer goed navigatie programma wat niet veel meer onderdoet t.o.v. andere aanbieders.

Ziet er gaaf uit in ieder geval!

Ook de (helaas nog eenrichtings-) interfacing met de N2K bus lijkt aan gewerkt te worden:
bastelbude.grade.de/mediawiki/...Plotter#Setup_piCAN2:

Dat is (vind ik) een groot voordeel, omdat je helemaal om NMEA0183 heen kunt en met het PiCAN2 boardje van een paar tientjes kunt lezen van de bus - het spaart een dure (filterende en driver-vergende) Actisense NGT-1 gateway uit.

Mijn projectje is juist opgezet als een blackbox, wat virtuele apparaten aanmaakt die ook schrijven naar de bus.

Een combinatie zou wel mooi zijn natuurlijk:

1. Data vanaf N2K via Pi/PiCAN2 naar Signal-K
2. Berekeningen uitvoeren en grafisch presenteren in OpenCPN
3. Output naar Signal-K
4. Signal-K maakt virtuele devices aan (een vinkje "Create Virtual N2K Device" for xxx in de GUI)

Je hebt dan en een mooie grafische presentatie op je monitor/kaart binnen, en een presentatie op je waterdichte repeater of plotter buiten in de regen of volle zon!

Dat zal ongetwijfeld een boel latency geven, maar zolang je geen dynamische compensatie van mast-movement gebruikt maakt dit heel weinig uit: je filtert gewoon wat meer

Mijn idee. Volgende stap is dat ook de kaartnavigatie een losse plugin wordt van OpenCPN, haha. Iig qua structuur.