Onderwerp: Ubuntu 64 bits Focal OS voor de RPI 3 en 4.

Zijn er performance vergelijkingen?
Zeker in combinatie met hogere scherm resoluties (1920x1080).. zou daar een leuk positief verschil uit kunnen komen.

baggah schreef :
Geen idee. Het is allemaal nog maar slechts een paar dagen uit. Wel duidelijk is, dat 64 bits aanzienlijk beter en sneller werkt dan de 32 bits versies. Er is een enorme vooruitgang gemaakt met de software voor de RPI. Het doet nu niet meer onder in vergelijking met andere computer systemen.

Bram

Het je zelf al ervaring met dit OS Bram? ben benieuwd naar jouw bevindingen wat betreft snelheid e.d.

Beste Xander,

ik heb maar net sinds gisteren op een RPI4 met 2 GB geprobeerd. Net als het RaspiOS werkt 64 bits beslist beter dan de 32 bits. Ziet er wel heel anders uit dan het bekende beeld van RaspiOS.

Het installeren is ingewikkelder, dan een image aanbrengen van het RaspiOS. Daar moet je trouwens ook nog extra dingen doen om SignalK en de OpenPlotter extra's aan te brengen.

Openplotter komt volgens de gegevens ook binnenkort uit met een 64 bits versie.

Groet,

Bram

brambo schreef :
In tegenstelling tot mijn eerdere bericht werkt de Signalk server nu ook. Start alleen nog niet zelfstandig op.

Maar goed het werkt met localhost SignalK verbinding naar OpenCPN 5.2

brambo schreef :
Inmiddels kan ik berichten dat het prima werkt. De interface is wel heel wat anders dan het 64 bits RaspiOS.

De eerste versie is qua omvang beperkt. Hoewel je eenvoudig allerlei software kunt installeren.

Qua snelheid is het min of meer vergelijkbaar met het 64 RaspiOS.

Er is een aparte instelling mogelijk wat je automatisch wilt laten starten (startup applicatie).

Voor de SignalK server is dit: sudo signalk-server setup. De server start dan automatisch op bij het aanzetten van het systeem. Handmatig kan natuurlijk ook. Je moet wel eerst SignalK en NPM (nodejs) installeren, wat eenvoudig te doen is.

De laatste versie OpenCPN voor de 64 Arm processor bevat nog niet de laatste plugin manager van OpenCPN. Derhalve nog geen Oesenc kaarten in combinatie met de beveiligings dongle vanwege het ontbreken van een passende plugin.

De Arm (risc) processor neemt een grote vlucht. Apple gaat ook over op de toepassing van Arm processors in plaats van Intel.

De Ubuntu 64 Focal voor RPI is allemaal nog vrij pril en vergt toch wel enige inspanning om alles goed werkend in te stellen.

Duidelijk is dat 64 bits heel goed en snel werkt op de RPI 3 en RPI4.

Bram

kleine correctie: het moet zijn: sudo signalk-server-setup. Dan start het systeem op via systemctl. Dan kun je de aparte opstart instelling vergeten.

Helaas streepje vergeten aan te brengen.

Bram

De volledige instructie voor aanbrengen van SignalK op de rpi als aanvulling voor het Ubuntu Focal OS vind je hier:

github.com/SignalK/signalk-ser...omatically-as-daemon

MxTommy Kip. Instrumenten display voor SignalK is nu ook werkend.

XYgrib is ook direct te installeren.

brambo schreef : Dat ligt er helemaal aan of je als gebruiker kiest voor een spartaans OS of voor een gelikte desktop met alle toeters en bellen.

Als je zelf Ubuntu vanaf een minimal image kunt installeren, heb je waarschijnlijk OpenPlotter ook niet nodig en installeer je SignalK gewoon met de meegeleverde tools.

Ik heb goede hoop dat we volgend jaar ook veel OpenCPN plugins voor Focal op arm64 kunnen vinden. Ook omdat de groep arm64 gebruikers nu enorm groeit.

De grote vlucht van Arm zie ik nog niet. Een Odroid N2+ is nu al interessant (A73 / 4GB). Een A76 variant met 8GB zou een serieuze desktopvervanging kunnen zijn (Qualcom 8cx vs Intel i5 8250).

Maar veel computers met A76 of nieuwer vind je nog niet op de markt (de 8cx was van 2018!).

Als je anno nu nog voordelen ziet in een RPI3 is dat waarschijnlijk energieverbruik. Ik zou in dat geval aanraden een Odroid C4 te kopen in plaats van de RPI3 de snelheid te begrenzen op 1,2-1,7GHz. (Ik gebruik liever de N2/N2+).

Daarmee heb je het voordeel van een nieuwe (zuiniger) CPU en 4GB geheugen. En indien gewenst preinstalled geleverd met Ubuntu 20.04 waarmee installatie ook geen probleem is.

reuver schreef :
Dank voor deze info: ga ik bestuderen op voordelen tov huidige Atom

reuver schreef :
De officiële Ubuntu-images voor de Raspberry Pi zijn er alleen in de minimal-versie. Voor de gelikte desktop moet je dus altijd na installatie evendraaien.

reuver schreef :

Beste R,

er worden geen SignalK tools meegeleverd. Die moet je zelf aanbrengen te beginnen met NPM(nodejs). Zoals eerder aangeven is OpenCPN nu standaard aanwezig in de repository. Helaas nog versie 5. Voor versie 5.2 moet je nog de ppa server gebruiken. Maar ook dat zal snel niet meer nodig zijn.

Deze OpenCPN 5.2 voor 64Arm is nog niet de nieuwste versie die plugin manager bevat.

Dit zal wel op heel korte termijn wel het geval zijn.

Ik heb meerdere SBC's gebruikt, zoals de Asus Tinker. Diverse Banana's.

De Raspberry Pi heeft echter de meeste ondersteuning en met de de RPI 4 met 2 GB geheugen en 64 bits OS werkt het net zo snel als andere computer systemen.

Het nieuw Ubuntu 64 bits Focal staat ook aangegeven als een versie voor de RPI.

Inderdaad, je hebt OpenPlotter niet nodig, hoewel het wel handige functies bevat. Ik heb nog geprobeerd de Settings van OpenPlotter op de Focal te installeren, maar dat werkt niet.

Het werkt allemaal wel op mijn Linux Mint 64AMD inclusief de Oesenc plugin en de support voor AIS ontvangst met de RTL-DSR dongle.

Prachtig allemaal.

Groet,

Bram

brambo schreef :
Zeer geachte heer Bram,

Ik heb U al eerder eens verzocht mij niet aan te schrijven met "Beste R.".

Met vriendelijke groet,

Inmiddels een laatste test gedaan met NMEA2000 ontvangst in SignalK en vandaar naar OpenCPN.

Ook dat werkt. Ik gebruik een goedkoop Canable Canbus kaartje en dat werkt prima met de maximale snelheid van de NMEA2000 bus.

Ik gebruik voor de Canable de Candlelight firmware. Hiervoor moet je een inialisatie string geven dan wordt Can0 toegevoegd. Die kun je ook eenvoudig in de startup doen dan werkt het direct bij het opstarten.

Zal de instellingen nog wel even toevoegen vanuit de RPI.

Dus vrijwel alles werkt en sluit hierbij mijn commentaar.

Hierbij afbeelding van het Canable kaartje. Gebruikt van de NMEA2000 kabel alleen blauw en wit. De voeding voor het kaartje komt uit de usb aansluiting.








Bram

De test met de canbus adapter hebben we meermaals gezien.

Als OpenCPN de enige gebruiker is werkt dit ook prima met de TwoCan plugin (zonder SignalK).

En ik blijf het raar vinden dat mensen structureel een canbus adapter gebruiken zonder galvanische scheiding met een laptop of raspberry pi.

reuver schreef :
Beste Reuver,

die Twocan plugin is maar beperkt en wordt zeker geen succes. De SignalK server kan zoveel meer. In de Twocan plugin zijn elementen van SignalK verwerkt.

Wel goed opletten, deze Canable heeft wel een optisch scheiding ingebouwd. Of dit voor het Canable board zonder optische scheiding nodig is. De ontwerpers van board dachten van niet.

Verder heb ik ook nog een los usb kaartje met een magnetisch scheding, zoiets als een scheidingstrafo. Dat werkt ook.

Je kunt natuurlijk ook de NGT-1 van Actisense gebruiken. Werkt hier ook. Maar is vele malen duurder. Er zijn ook nog andere canbus adapters, die mogelijk ook werken. Maar daar heb ik geen ervaring mee.

Groet,

Bram

Ik vermoed dat je in je verhaal de Canable en de Canable Pro verwisseld.

Galvanisch gescheiden wordt alleen geadverteerd bij de Pro. Bij de standaard versie kun je er alleen op gokken dat de IC doorbrand bij overbelasting door ESD. Volgens mij werkt dat prima bij de normale componenten die standaard aan een N2k bus hangen.

Een laptop, odroid en rpi hangen in mijn ogen nog altijd niet standaard aan een N2k bus.

Maar goed, het is mijn vakgebied niet dus misschien ben ik te voorzichtig.

brambo schreef : Met een RPI3 en 7" scherm en TwoCan heb je misschien een werkend systeem, waar een RPI3 met full HD scherm en SignalK onwerkbaar wordt.

reuver schreef :
Die Twocan werkt alleen als plugin in OpenCPN.

De Signalk server is tegelijk multiplexer van nmea183, SignaK en Nmea2000 plus losse extra's, zoals temperatuur, motorgegevens etc. etc. Werkt met de mooie html SignalK applicatie MxTommy Kip.

Van een probleem met de grootte van een scherm is mij niets bekend. Hier allerlei schermen gebruikt op de 3 en de 4. Van de RPI 1 kan ik mij al niets herinneren.

Overigens de Pi 3 werkt ook met de 64 bits software en heeft de Canable een optische scheiding.

Bram

Die 64 bits Ubuntu Focal is duidelijk bestemd voor de RPI4 met 2 GB geheugen en meer. Terwijl het 64 bits RaspiOS het wel goed doet op een RPI 3 met 1 GB geheugen.

Goed om te weten, voor diegene die het willen proberen.

Het image heet ubuntu-20.04.1-preinstalled-server-arm64+raspi.img

Het image is dus als server ingericht, zonder desktopomgeving. Je moet er dus zelf een desktopomgeving bij installeren, jij hebt waarschijnlijk GNOME gekozen (ubuntu-desktop).
Voor een lichter systeem kan je ook kiezen voor LXQt (lubuntu-desktop) of Xfce (xubuntu-desktop).

brambo schreef : Het probleem is als volgt:
- je gebruikt een RPI3 met een gedetailleerde kaart in een spannend gebied.
- je hangt een monitor met een hoge resolutie aan je systeem
- je stelt opencpn in op een hoog detailniveau
- om het af te maken gebruik je ook OpenGL met een texture cache
- het is volgens mij niet genoemd, maar een extra geheugengebruiker als SignalK werkt dan ook altijd goed.

Alle bovengenoemde onderdelen van het probleem resulteren in graaien in dezelfde hoeveelheid geheugen. En als al je geheugen in gebruik is wordt je systeem trager, kortom reken er niet op dat 1GB genoeg is.

Zo'n probleem speelt natuurlijk alleen als de situatie spannend wordt, je het systeem hard nodig hebt en alle relevante data op het scherm wil zien. Waarschijnlijk is het probleem bij github nog een beetje aangedikt om reproduceerbaarheid te garanderen.

Het is al lang bekend dat je de texture cache bij de RPI niet moet gebruiken. OpenGl werkt verder goed met elk willekeurig scherm hier.

Menno schreef :
Beste Menno,

bedankt voor de verwijzing naar het image bestand. Dat werkt beter dan dat iso bestand. Gisteren een nieuwe installatie gedaan.

Ik heb de zaak verder opgestart met xinit.

Toegevoegd heb ik verder Synaptic, XYgrib voor de grib files, Nemo als file manager. Uiteraard OpenCPN 5.2 plus NPM en de SignalK server. Werkte allemaal direct.

Jammer voor nieuwe gebruikers dat men nog zoveel moet toevoegen.

Wat nu nog niet werkt is de nieuwe plugin manager van OpenCPN. Daardoor geen Oesenc kaarten via de beveiligings plugin voor de Oesenc kaarten.

Groet,

Bram

brambo schreef : Ik vind het eigenlijk we fijn dat die images er ook zijn. Het is veel lastiger om een volledig desktop image te strippen naar een minimaal image dan andersom.

Ik draai thuis bijvoorbeeld Pi-hole als filterende DNS-server. Daarvoor heb ik het Ubuntu server-image gebruikt. Er hangt toch geen monitor aan, dus desktopomgeving is overbodig.

Als je na installatie een van deze commando's draait heb je volgens mij redelijk snel een volledige desktopomgeving staan:
Gnome:LXQt:Xfce:KDE:

brambo schreef :
Voor Ubuntu Focal zal het denk ik op OpenCPN 5.0 blijven in de standaard repository. Focal is een Long Term Support (LTS)-release, die wordt 5 jaar ondersteund, maar wel met de versies die bij het uitkomen van release beschikbaar waren.

Komende releases van Ubuntu (bijv. Groovy, 20.10) krijgen waarschijnlijk wel de nieuwe versie van OpenCPN, maar die worden maar 9 maanden ondersteund. Over twee jaar komt er een nieuwe LTS (22.04).