Onderwerp: Nog steeds ankerprobleempje...

Bij een ankerlier met verticale as raakt de ketting ruim 180 graden de nestenschijf. Immers de ketting loopt helemaal om de nestenschijf. Bij uw horizontale ankerlier minder dan 90 graden. Het kunststof wieltje vergroot dit iets. Nog een kunststof wieltje aan de onderzijde?
Zelf rem ik de ankerketting met mijn handen af. Los je de rem dan loopt hij als een gek af, rem je dan stopt hij met een grote klap.

Groet,

Zonsnel

Geen idee welke oplossing je moet hebben, als het een fiets was, zou ik zeggen dat je de derailleur beter moet afstellen

Je zou bij een volgende testsessie een landvast aan je anker vast kunnen maken, zo kun je in elk geval zorgen dat je anker niet helemaal doorvliegt, hoop ik.

Ja, heb al aan de spinnakerval gedacht voor een volgende test.
Anker zo maar eens!

Ik zou het wieltje lager kunnen monteren, maar dan wordt de bocht terug naar boven zo scherp...
Of ik sloop de boel eruit en monteer een elektrische verticale

De ketting valt ook niet recht onder de lier. Ik heb het idee dat de ketting hieraan na de nestor schijf weerstand ondervind en zo zichzelf van de schijf afdrukt. Onderaan een meter eigen gewicht ketting trekt de ketting meer op de schijf.
Verkeerde ankerlier op een verkeerde plaats.

Doe eens gek: schuif je plastic rolletje een paar cm naar stuurboord. Laat je ketting nu precies andersom lopen: vanuit de ankerbak onderin, naar boven, aan voorkant over het rolletje, naar achteren om de winch onderlangs natuurlijk en dan bovenaan eruit naar je anker (niet over het rolletje dus). Op die manier moet je ketting ongeveer 180 graden, misschien zelfs net iets meer, om de nestenschijf.

Mijn ouders hebben dezelfde ankerlier als jij hebt. En onze ervaring is dat deze nogal gevoelig is voor kettingmaat. Je moet een gecalibreerde DIN ketting hebben. Mogelijk is de oorzaak van jouw probleem dat je ketting en nestenschijf niet bij elkaar passen (visueel nauwelijks merkbaar). Een mm in schakelmaat kan een wereld van verscil leveren in wel of niet "slippen"

Zo eens wat foto's van andere ankerlieren opgoogelend, vind ik deze ketting ook niet heel fraai in de nestenschijf passen. Of dat nou aan de ketting of de schijf ligt kan ik niet beoordelen. Maar hij heeft erg de ruimte in ieder geval.

Verder vind ik het idee van Delphi wel fraai! Geeft misschien ook wat meer gewicht op de ketting, als die plastic schijf soepel draait.

Sowieso verbaast het me, dat je ankerketting niet vast aan het schip verbonden is. Ik heb dat wel: het uiteinde zit met een sjorring in de kettingbak vastgeknoopt. Op die manier loopt tenminste nooit je ketting geheel overboord.
Valt overigens zo met een mes te kappen, mocht je dat ooit willen.

Het valt me op dat je niet een ankerconnector hebt. Die zijn er ook in toggeluitvoering waardoor de ketting kan draaien aan het anker met binnenhalen. Dit zou een oplossing kunnen zijn en kost je niet de kop om uit tetesten of het werkt zoals je graag ziet.

Aha! Heerlijk al die kritische blikken!
Het idee van Delphi ga ik eens nader bestuderen.
Dat is wel zo, hoor, met een stuk touw. De berg ketting op de bodem waarover ik het had, lag op de havenbodem 3 diep, en hing dus nog net vast aan het bootje...
Nee, nu je het zegt. Is dat sowieso nodig? Het anker kan toch vrij draaien eens dat het in het water hangt? Of is de weerstand daarvan te groot om het te laten draaien?
Dan toch gaan voor de noodoplossing

Ik vind de opmerkingen dat ketting en nestschijf niet samengaan zeker het onderzoeken waard.
Er zijn twee maatsoorten: DIN 766 en ISO 4565. Het verschil is nauwelijks te zien maar de producenten van ankerlieren verkopen wel aparte nestschijven.

Dacht een lichtpuntje gevonden te hebben: in oude folder van de 34 staat dat er een ketting van 10mm wordt gebruikt en ik heb een 8mm ketting.
In de nieuwe folder staat echter dat er een 8mm ketting meegeleverd wordt

De ankerlier is van Goiot, serie 300 model 308.10. In de handleiding staat dat er zowel een 8 als een 10mm gebruikt kan worden, als ze maar aan de EN 24565 norm voldoet...

By the way: zo'n nestenschijf heet in het Frans een barbotin.

Ketting past inderdaad niet helemaal zoals het hoort lijkt me, ik zou sowieso bij het ankeren een paar stevige schoenen aandoen en het voetje op de ketting / lier houden, tijdens het draaien losjes erboven, gaat hij slippen, voet strak erop drukken.

Ondertussen heb ik een onderdelenlijst van de lier gevonden. Daarin staat (uiteraard) dat er twee soorten barbotins zijn: die van 8 en die van 10mm.

Normaal wordt de 34 geleverd met touw én ankerketting. Ik heb alleen ketting. Het zou dus wel eens goed kunnen zijn dat de vorige eigenaar de 10mm met touw vervangen heeft door 8mm zonder touw en zonder de nestenschijf aan te passen...

Nog in de lijst staat het verschil tussen beide kettingen uitgedrukt als "chaîne 31 maillons" en "chaiîne 41 maillons".
Ik neem aan dat de 31 op het aantal mm slaat?
Opgemeten kwam ik op iets van een 38mm... helemaal mis dus.

Het zou mij ook niet verbazen dat als je wel eenmaal de juiste ketting hanteert, de nestenschijf door al dat ratelen inmiddels zover is uitgelubberd en versleten dat hij alsnog de ketting laat slippen.

Vergelijk het met de ketting en tandwielen gemonteerd een racefiets: Beide onderdelen slijten. als je één van beide vervangt is dat als oplossing niet voldoende.

Ik vind het ook vreemd, dat de ketting zo over je romp sleept, ook al zit er een stalen strip, het harpje raakt het polyester zo al, lijkt me niet goed als je vaak ankert.
Moet de ketting niet boven langs de rol lopen ?

Dat laatste lijkt me hier niet te kunnen zonder de ketting een nog kleiner stuk van de nestenschijf te laten meepakken. Als je eerst over de bovenste rol gaat, komt de ketting ofwel hoger op de nestenschijf, ofwel moet je hem daarna onder de nestenschijf doorvoeren. Dat laatste gaat niet goed, omdat dan de ketting ruim 360 graden om die schijf moet, en dus op zichzelf zal vastlopen.
Die stalen strip zal toch voldoende moeten zijn, denk ik.

Misschien is het een idee om de ketting vanuit de kluis eerst over de rol te laten lopen dan om de lier en dan naar het anker. Zo heb je wel 300 graden belegd op de lier.
succes ... Spieboom

Slaan die 31 en 41 niet op de hart-op-hart maat? Dan komt 31 mm aardig in de buurt.

volgens mij is het 41 of 31 aantal schakels per meter ketting.
Hoe dikker de ketting des te minder schakels per meter er in gaan

Spieboom schrijft:Kan werken, maar dan kruist de ketting zichzelf wel voor de rol. Je hebt dus ook kans, dat het spul klem gaat lopen: alles zit namelijk in dezelfde lijn. Toch is het wel het proberen waard.

Zou hier toch voorzichtig mee zijn, de richting van de kracht op de rol verander je dan van omhoog naar omlaag. Als dit origineel niet zo bedoeld is is het de vraag of de rol-contructie die kracht aankan...

Normaal draagt de ketting over de rol meer dan 200 graden. Dit zal het probleem van het uit de nesten springen zijn. De geleiderol dieper (naar beneden) verplaatsen. Dat moet redelijk makkelijk te doen zijn met wat houtsteuntjes om te proberen.

1. een ketting moet naadloos passen in de nestenschijf. Dus beide b.v. DIN huppeldepup.
2. beide typen ankerlieren (vertikaal en horizontaal) worden al decennia naar tevredenheid gebruikt.
3. Hoeveel graden de ketting om de nestenschijf "pakt" is niet zo belangrijk, zie 1. boven
Als de ketting niet past dan past ie ook niet als ie over een grotere hoek aanligt. Hoe verder op de nestenschijf hoe groter de cumulatieve afwijking, dus die laatste schakels liggen er gewoon uit.
4. belangrijk is de wijze van afloop vanaf de nestenschijf naar de kettingbak. 1 meter vrije vertikale uitloop is nodig.
Uitleg: Deze 1 meter heeft gewicht zodat de ketting aanligt en blijft liggen aan de nestenschijf. Maar ook om de ketting netjes op een hoop te laten vallen zonder kinken en lussen. De hoop ketting ligt dus recht onder de nestenschijf. Die hoop is niet te breedt, max. 30 cm doorsnee.
5. De ketting dient niet te torderen. Op de foto's is te zien dat de ketting van anker tot nestenschijf 1 volledige draai maakt. Tussen de schijf en bak lijkt er ook torsie te zijn. De vraag is hoe de ketting in de bak al dan niet getordeerd ligt. Een nestenschijf houdt van netjes recht lopende ketting. Als tijdens het uitlopen van het anker de ketting even niet meer pakt op de nestenschijf en de snelheid van de val plosteling toeneemt, heb je grote kans dat de ketting geheel niet meer in de nestenschijf pakt en er gewoon overheen hobbelt.

Hoe verder je van de ideale situatie afgeraakt door andere montage hoe rotter het wordt.

@ Ronaldl,
Al eens een echte boot naar het anker toegehaald op de ankerwinch?. Kan uit ervaring vertellen dat het degelijk uitmaakt of er meerdere schakels aanliggen over een grotere hoek dan 90 graden. Tegen het torderen is al eerder een wartel voorgesteld. Ook de passing ketting/nesten is al besproken. Wat betreft je opmerking "Hoe verder je van de ideale situatie afgeraakt door andere montage hoe rotter het wordt", de ideale situatie is niet de bestaande. Ik zou zeggen uitgaan van de bestaande, niet ideale situatie.

Normaal bij een ankerlier of winch is, dat de kettingaanloop schuin naar beneden gericht is en de ketting zonder een scherpe hoek door een kluisgat loopt. De kettingafloop gaat recht naar beneden. Wanneer men op een jacht een lier plaatst wordt hier vaak aan voorbij gegaan en komen er probleempjes om de hoek kijken. Op een zeiljacht zul je niet gauw de juiste positie kunnen krijgen omdat de ketting over een boegrol geleid wordt. Dat is vaak minimaal een halve tot een kleine meter achter die boegrol in horizontale verplaatsing. Om dan oplossingen aan te dragen is prima maar we moeten niet de normale positie uit het oog verliezen en daar van uitgaan om die oplossing te zoeken waar enige effectiviteit van uit kan gaan.

Groet, Dennis