Onderwerp: November zeilen. Zeilpak absoluut onmisbaar?

Zie vorige pagina voor mijn antwoord.

Als je zondag een muts nodig had heb je te veel stil gezeten

Ik had setje thermo-ondergoed aan (altijd, zelfs als 't pak bij 30 graden aan gaat), laagje fleece en nog een extra fleecetruitje. Nou en de rits stond bijna continu ver open omdat ik 't knap warm kreeg van al het werken aan de grootschoot.

Maar zonder gekkigheid, thermo-ondergoed en laagjes fleece zijn een must. De muts liefst ook van fleece en als je het heel chique wilt doen met een windstopper. Met de temperatuur van gisteren wordt het zolangzamerhand ook weer tijd om de winter-zeilhandschoenen tevoorschijn te halen. Met toerzeilen als je veel stilzit zijn gewone skihandschoenen met daaraan een stukje trapeze-elastiek door de mouwen van je jas heen ook ideaal. Moet je even wat doen wat niet met handschoenen aan kan, dan laat je ze gewoon bungelen.

doe je de muts wel met een touwtje vast
anders valt hij er op deze manier vanaf

@Wilweg:
veel plezier en probeer vooral dat pak uit! als je eenmaal gemerkt hebt hoe prettig een goed zeilpak is, kun je voor de volgende keer een eigen pak nemen. Zeilscholen bieden naast een pak ook vaak laarzen aan, maar dat zijn rubber ondingen die koud, zweterig en niet comfortabel zijn, beter twee paar stevige gympen en warme sokken mee. Ikzelf zeil meestal met bergschoenen aan, maar komend weekend gaan de dubarry's weer mee.
Welke zeilschool ga je trouwens mee varen? Ik kijk uit naar je verslagje

@ronin, waar gaan we heen zaterdag? ik ben dr ook weer bij, was wel prima bevallen afgelopen zondag op de split image
nu weer de grote spi omhoog... kan makkelijk!

Ik zeg altijd, goede voorbereiding is het halve werk

Voorbereiding is ook op weerkaartjes kijken
Windguru voorspelt 20+ knopen wind met stoten tot 35 knopen, de spi blijft dan lekker in de zak...

Gezien de regenvoorspelling wacht ik nog even af of we uberhaupt gaan, de hele dag in de plensbuien zit niemand op te wachten.

haha, dat moeten we eerst maar even bekijken idd. Maar het weekend is nog ver weg voor voorspellingen dus het kan mee of tegenvallen. Let's see

Gezien de weersvoorspelling zou ik het gekkenwerk vinden om de zee op de gaan, er staat waarschijnlijk nog een hoge swell en de wind is er nog niet uit.
Ik zou zelf aankomend weekend ook gaan varen (op het IJsselmeer) maar denk niet dat ik dat ga doen.

Komend weekend ga ik ook vanuit Scheveningen een rondje Waddenzee doen met cursisten, wie weet wel samen met "Wilweg". Voor allen die zich hier zorgen maken:
- zonder wind- en waterdichte kleding en schoeisel heb je in voor- en najaar op zee niets te zoeken en neem ik je echt niet mee (thermisch ondergoed en een fleece tussenlaag is ook aan te bevelen).
- gymschoenen kan, maar dan wel met waterdichte sokken, beter is om zeillaarzen te dragen. Rubber (zeil-)laarzen voldoen 's winters meestal niet, omdat er geen of een slechte binnenzool inzit, maar die kun je los kopen!
- handen insmeren met uierzalf en daarover waterdichte handschoenen is ook heel verstandig (ski-handschoenen zijn meestal niet waterdicht)
- veel wisselen van positie (roer, trim, navigatie, kombuis) en goed eten en warm drinken is zeker nodig
- vanaf windkracht 7 mogen we wel uitvaren, maar geen haven hoeft je binnen te laten
- als de swell teveel doorstaat, kunnen we gelukkig vanaf IJmuiden binnendoor
Wordt een mooie tocht!

Fleece is sowieso al een favoriet op onze zeiltochten. Eubber laarzen zijn idd gauw te koud

@ Navarre Ik ga ook vanaf Scheveningen, dus ik denk wel dat we in hetzelfde schuitje zitten!

Leuk! Misschien komen we Ronin en Vince nog tegen...

ALS we vertrekken is het vanuit Lemmer, dus dat gaan we net niet redden ben ik bang Alhoewel, wind genoeg

Gewone rubber laarsen zijn inderdaad niks, stervens koud! Bij hengelsportzaken zie je soms ook gevoerde! en waterdichte laarsen, geen ervaring mee maar kan je een hoop geld schelen misschien.

3 paar sportschoenen meenemen is iig zinloos!

Is goede thermo kleding ook van fleece?. Na in het water te hebben gelegen met fleece kledingstukken kwam ik tot de ontdekking dat uit het water komend deze dingen super zwaar geworden waren en het duurde erg lang voor het weer droog was.

Thermo is geen fleece. Thermo wordt juist wel supersnel droog. Thermo is vaak wat dunnere stof.

Kijk, leuke foto's gevonden van Scheveningen bij storm:
www.zeezeilschool.nl/zeezeilen.fotos001.shtml

Zo komen we woensdag Scheveningen weer binnen. Wat nou storm,

www.dumpert.nl/mediabase/11952..._daar_doorheen_.html

appeltje eitje... toch?

Goede thermokleding is zeker niet van fleece. De goede thermo is van fijne kwaliteit wol, bijv Icebreaker te koop bij Bever. Wat belangrijk is bij goede kleding, is dat je in ieder geval geen katoen hebt, denk ook aan de sokken daarbij. Goede sokken zijn echt een must, maar als je toch geen laarzen hebt...
Zoals La Mavare terecht zegt is er bij stevig herfstweer gewoon geen plek op zee voor mensen zonder goede voorbereiding.
Goede voorbereiding is het halve werk, zeker voor wat betreft kleding. Ikzelf gebruik bij slecht weer altijd goede sokken, waterdichte dubarry's (insmeren dus met het juiste vet). Verder warme kleding waarbij de onderlaag van wol is (katoen neemt vocht op, fleece ademt het vocht niet voldoende naar buiten), daarboven laagjes opbouwen. Daar kan wel een goede fleece bij zitten, zolang het maar niet de onderlaag is.
Daarboven bij erge kou doe ik ook een softshell jas, die ademt namelijk al je transpiratievocht naar buiten, waardoor je gemakkelijker warm blijft. En dan een goed zeilpak. Het moet comfortabel zitten. Een rolletje zwarte powertape (de grijze laat lijmresten achter) erbij om de broekspijpen aan de laarzen te tapen maakt het compleet. Op je knieën naar voren is bij stevige wind een recept voor doorweekte laarzen.

De uierzalf (vaseline werkt minder goed?) onder de handschoenen is een goede tip. Zal kijken of ik dat nog kan regelen voor als ik aankomend weekend nog het water op ga. Wel vaker gehoord maar nog niet geprobeerd. Weet iemand waar je dat kan halen?

Harde wind is geen probleem, kou ook niet, maar laat je niet verrassen. Stevige stoten van 8bft bij gemiddeld 5bft is veel lastiger varen dan een constante 8bft heb ik gemerkt.

Even 1 ding, ademende kleding ademt alleen lucht. Vochtige lucht, droge lucht, allemaal geen probleem.

Maar als je gaat transpireren kan ademende kleding daar niets mee, dat is nl gewoon water en dat kan niet door het membraam.

Het vocht van zweten moet worden afgevoerd van je lichaam voordat je het koud krijgt. Daar is dus thermo goed voor. Dit neemt het vocht op en geeft het gelijk weer door aan de volgende laag. Deze laag mag het wel opnemen en vasthouden. Dan kan het nl verdampen en door de ademende bovenlagen afgevoerd worden.

Just my 2 cents.

Groeten,
Globe_Trotti

Exact zoals Trotti schrijft.
Mooie aanvulling! Daarom ook kan je wel een bovenlaag van fleece hebben, maar geen onderlaag/thermo. Transpiratievocht produceer je altijd, ademende kleding is dan ook absoluut noodzakelijk. Laat vocht naar buiten toe door, maar houdt water van buiten tegen. Daarom is tegenwoordig Goretex of aanverwante producten gemeengoed geworden en helpt een regenpak helemaal niets op zee.

Om nog even de naam van het draadje aan de halen:
Ja, een zeilpak is absoluut noodzakelijk naar mijn mening, zeker in dit jaargetijde.

vince83 schrijft:In hoeverre zijn die laarzen met extra gaiters (die rubberlaarzen van Le Chameau of de HPX van Musto) goed genoeg om die golven in je laarzen tegen te gaan?
Bij Kruidvat of dergelijke drogist. Het lijkt mij overigens dramatisch, plakkerige troep in je handschoenen. Misschien wel warm, maar dan trek ik wel droogpakhandschoenen aan, of een fleece handschoen met afwashandschoenen eroverheen.

Rinus schrijft:
Geen idee, nooit geprobeert. Iemand ervaring mee?

Rinus schrijft:
precies. zo heb ik jaren gewindsurfd, de hele winter door:
- latex strakke handschoenen (dokters-handschoenen)
- dunne fleece eroverheen
- en dan gewoon gele Sorbo handschoenen erover.

weggooien en vervangen wat kapot gaat. Goedkoopste oplossing.

groet
t

Capolavoro schrijft:
Waarvoor dienen die doktershandschoenen?

Rinus schrijft:
met surfen zorgt dat voor droge handen (ze zitten strak, er komt niet zomaar water in). (en nat = koud).
Met zeilen wellicht minder nodig.
groet
t

vince83 schrijft:
Ik vaar zelf met losse gaiters, daarmee bleef ik zelfs droog toen ik bij een chineesje enige tijd tot aan m'n heupen onder water zat. Vriend van me heeft die Musto-laarzen en is ook louter-positief, voordeel daarvan is dat je een dubbele afsluiting hebt, je stopt je broek tussen 2 lagen ingeklemd.

Maar laten we wel wezen, overal kan op een gegeven moment water door. Las laatst zelfs ergens van iemand die zonder schoenen / laarzen vh voordek terugkwam toen het echt spookte.


Vwb die wollen onderlaagjes, die zijn zeker lekker warm, maar volgens mij ademt het heel open geweven thermo-spul van polyester (Craft, Odlo, etc.) nog net even beter.

@Arjan & Wilweg - ook wel met 9 Bft Scheveningen binnen gezeild, maar dan wel met het grootzeil (3e rif) en een puntje genua en maximale snelheid (en de motor stand by). Zo blijft je koersvaster, kun je gemakkelijker de dwarsstroom doodvaren en sla je niet zo makkelijk plat als op het filmpje.

Ik koop zelf de reukloze uierzalf bij Kruidvat in een mini-tonnetje zie, nl.trouwnutrition.nl/dbimgs/fl...32502%20Uierzalf.pdf
Wrijft goed uit en trekt goed in, mits je handen nog droog zijn.
Daarover Musto-neopreen als je met lijnen moet werken of Gill-helmsman aan het roer. Nooit koude handen.

FMJ schrijft:
Wat voor gaiters zijn dat dan? Specifiek nautisch? Of gewoon de gamaschen die je bij de bever koopt? En hoe maak je die dan vast? Meestal hebben die een touwtje/dinges die onder de hak van je schoen door moet. Beetje lastig met zeillaarzen

Tape wil bij mij niet, ik heb Aigles GTX, met verstelbare schacht, dat spul houdt echt geen tape.