Onderwerp: Reddingsvlot in zak of container?

Hoi Erik,

Je schrijft: "De gouden regel voor redingsvlotten is dat je er pas instapt als je omhoog moet stappen om erin te komen, waar je hem aan dek opbergt maakt dus weinig uit, wat veel belangrijker is....."

Ik ben het niet helemaal met je eens: je stapt inderdaad pas op het allerlaatste moment in je reddingsvlot ("omhoog" zoals je mooi zegt"), maar dat betekent voor mij niet dat je het vlot ook op het allerlaatste moment activeert (omstandigheden afhankelijk uiteraard): ruim voordat het schip onder water verdwijnt wil ik toch graag het vlot er al achter hebben hangen. En bijvoorbeeld in de situatie van brand aan boord zet ik toch het vlot uit voordat ik werkelijk het schip moet verlaten.

Over dat bevestigen: zeker een goed punt, een dikke breker achterin en je vlot ligt alsnog in de kajuit.....edoch daar zijn prima oplossing voor (bv. aan de spiegel, in het zwemplatform indien aanwezig, aan een verstevigde hekstoel-contstructie etc.).

Robert

sietse-ten schreef :
Ik vind dat serieus zeker iets om te onthouden !
Mijn ouwe Autoflug Petrel SL (bouwjaar 97) zou als drijfmiddel aan boord kunnen dienen. Met het dure vlot in container zie ik dat me niet doen

holrobert schreef : Robert, ik zie het meer voor me als het vlot aan dek activeren en gewoon de boot er onder vandaan weg laten zinken. Ik weet uit ervaring dat het makkelijker is om een reddingsvlot klaar te maken als deze in de kuip ligt dan wanneer deze naast de boot ligt. Uiteraard is het een en ander wel afhankelijk van het type boot en hoe de verstaging is gesitueerd.
In het geval van brand lijkt het me niet urgent om het vlot aan de rand te hebben, de kans dat het slechtweer is tijdens brand lijkt me erg klein. Vooral omdat je met slecht weer de motor niet gebruikt, vrijwel niet kookt en andere brandveroorzakers zjin er eigenlijk niet. Je bent niet alleen aan boord, dus die 40 kg over de railing zetten kun je makkelijk met z'n tweetjes doen.
Sinds mijn zeer goed vast gesjorde anker (50kg Delta anker)een keertje in het gangboord te recht gekomen is met harde wind tegen op de noordzee, weet ik zeker dat ik zulke essentiele delen als een reddingsvlot nooit aan de rand van mijn boot zal hangen. Spiegel en of zwemplatform vallen hoe dan ook af vanwege de reden dat het te dicht bij het water zit. Tenzij je een goede nis hebt zoals bijvoorbeeld op open 60's gebruikt word.
mvg,
Erik de Jong

Hoi Erik,

Dat met dat anker, brrrrr wel goed afgelopen ? Kan we voorstellen dat je dan wel even genezen bent van zware uitrustingstukken aan dek inderdaad en de keuzes maakt zoals jij ze beschrijft.

Maar aan de andere kant, het zijn allemaal afwegingen die een ieder voor zich moet maken.

Niet om je argumenten te willen weerleggen want iedereen heeft gelijk zolang het voor hem/haar werkt, maar om een aantal dingen een keerzijde te geven:

- stel je bent zijn tweeen maar een is te ziek of gewond, of allebei.
- hoeveel mensen gebruiken hun motor juist bij zwaar weer, bv om hoog aan de wind op alleen een grootzeil en motor het schip onder controle te houden of hoogte te winnen, en wat dacht je van kortsluiting door losstaande accus (mag niet voorkomen dat weet ik, maar het gebeurt wel)
- een schip onder een vlot weg laten zinken: ik heb het nooit gedaan maar de kans lijkt me behoorlijk dat je het vlot beschadigd of onklaar maakt bijvoorbeeld door een giek of een ander onderdeel van het tuig. En op welk schip past er een reddingsvlot bij de kuip zonder allerlei andere dingen te raken of onbruikbaar te maken (zeereling, lieren, stuurstand, buiskap) of de kajuitingang te blokkeren.
- het psychisch geruststellend effect als je vlot klaar voor gebruik is al voor dat werkelijk het schip moet gaan verlaten (met als keerzijde weer het risico van te vroeg of uiteindelijk onnodig het schip verlaten....)

Ik denk dat de starter van dit topic inmiddels al een mooi arsenaal aan punten ter overweging heeft om zijn eigen plan te trekken, en dat is wat iedereen moet doen gegeven zijn schip, ervaring, gesteldheid, vaargebied en voorkeuren.

(overigens ligt bij mij boord aan het reddingsvlot in een beugel op het kajuitdak, maar dit is bij gebrek aan een nis in de spiegel / ruimte en voldoende stevigheid aan het hek.....dus ook ik kies voor zeewaardigheid boven gemak in dit geval). oh ja, en mijn vrouw klaagt dat ze er niet overheen kan kijken als ze zittend stuurt )

Laten we hopen dat we het nooit 'voor het eggie' uit hoeven te vinden.

Robert

Het valt mij in deze hele discussie op dat de container verreweg favoriet is. Dit terwijl ik juist neig naar de tas. Ik kan mij diverse verhalen (uit de praktijk) herinneren waarin een zich aan dek bevindend vlot verspeeld wordt. Het meest tot de verbeelding sprekende verhaal vond ik dat van de gepensioneerde Engelse zeiler die ten noordwesten van Ierland in een vliegende storm terecht kwam en er getuige van was hoe zijn vlot door een breker van de hekstoel afgerukt werd, zich opblies en vervolgens als een vlieger aan de lijn bungelde. Totdat de lijn knapte en het vlot helemaal uit beeld verdween. De boot (een Beneteau First) was al zeker 2 x 360 graden rond geweest, dat zal de ophanging waarschijnlijk ook al verzwakt hebben. Boot en schipper zijn uiteindelijk door de reddingsdienst geborgen en binnengesleept. Saillant detail was dat de man slechts een (!) arm had.
Grappig dat sommigen, gezond van lijf en leden en vergezeld van volledige bemanning, nog niet in staat zijn om hun boot in de sluis af te meren terwijl deze man alleen en slechts met een arm dit hele avontuur zonder al te noemenswaardige kleerscheuren overleefd heeft.
Als ik zag hoe het er weer aan toe ging afgelopen vrijdag in de sluis van Den oever, werkelijk bar en boos.

Wij hadden een container, bevestigd voor de buiskap. Tijdje geleden vervangen voor een tas. Deze past in de beugel waar de container altijd zat. Voordeel van de tas is dat deze gemakkelijk thuis is op te bergen Wij gaan alleen met de zomervakantie (en soms wanneer we 1 week vakantie hebben) de zee op. En alleen dan nemen we het vlot mee. Moet wel zeggen dat ik het een veilig idee vindt dat de tas "pakklaar" op dek is (en niet ergens in de kajuit). Een container daarentegen staat wel beter op dek, dat moet ik wel zeggen. Het ging ons puur om het "opberggemak".

Erikdejong schreef :
Toevallig, toen jij dit postte zat ik naar Around (ook genoemd: Storm) Cape Horn te kijken van I. Johnson. Tijdens voorbereiding op de Noordzee was daar in een mega storm door de furie van de wind en golven het joekel van een anker als een parapludregje op het dek beland.

Hinde schreef : Ha, wij waren daar zaterdag en hebben ook het nodige mogen aanschouwen....

Een vlaggenmastje zien sneuvelen door dat iemand vanuit een andere boot een onhandige afhoud-poging deed, en een openklappende rolfok die een Bavaria helemaal tegen de sluiswand drukte (met wat afgeschuurde lak en veel scheisses! als gevolg).

maar nu weer terug on topic.

Zelf heb ik geen ruimte voor een vlot, ik denk dat het automatisch de tas wordt..

Zondag was de grootste ergernis mensen die niet doorvaren (als ze net door de brug zijn) en in de kolk niet naar voren doorvaren. Met windje 6 dwars kan je niet stil gaan liggen midden in de kolk om te wachten tot ze voor je eindelijk een stukje verder doorgeschoven zijn, want dan waait je kop weg.. Dus voor de mensen die dit lezen: volgende keer vlot doorvaren naar helemaal voorin en daar pas vastmaken!

Nu weer over reddingvlotten: ik denk dat we het aardig eens zijn, de meningen gaan behoorlijk dezelfde kant op! Ben benieuwd waar TS op uit gaat komen.

Kijk dit vlot zit achterop voorzien van een relise. Komt automatiche los van het schip, ook als die op zijn kop ligt.

Mooie constructie, gelijk aan op de KNRM-boten, alleen had ik die beugel dan nooit aan de hekstoel bevestigd maar direct aan het schip zelf.

Ik heb al een tas, en wil deze op het dek in een container. maar kan zo snel even geen winkel vinden die losse containers leveren..

Staan soms wel eens op mP en anders is het wellicht een idee om op zoek te gaan naar een heel oud vlot wat is afgekeurd? Of contact opnemen met de instanties die de keuringen uitvoeren, wie weet hebben zij wel wat liggen? Al dan niet in de container

sigdock schreef :

Was benieuwd naar de meningen op ZF hierover en kwam dit draadje tegen. Wij hebben een tas die binnen staat om de hoek bij de kajuit ingang. Ik wil niet de kans lopen het vlot te verspelen door een breker o.i.d. Dus heb ik het liever niet aan dek. En de opbouw op te moeten om het vlot te kunnen activeren lijkt me ook niet echt aantrekkelijk in een noodsituatie.

Toen we de boot kochten zat er een 20 jaar oud vlot bij, ook in een tas die op de opbouw vastgesjord was.










Op zich zag de tas er redelijk uit. Maar na alles uitgepakt te hebben bleek het geheel toch aardig gaar te zijn. We hebben hem niet opgeblazen, het vlot stonk zo dat we het snel in een zak gepropt hebben. Een aantal dingen was nog prima waterdicht verpakt. Ik heb overigens geen idee hoe lang dit vlot niet nagekeken was.

Ik deel je mening over een vlot binnen hebben staan ivm drooghouden UV schade etc. de dagen dat je op zee zit zijn vaak niet veel op jaar basis dus het hele jaar zo'n ding aan dek is niet optimaal.

Zelf ben ik er niet bang meer voor dat het vlot weg spoelt als deze in een goede stevige beugel op dek zit, ophangen aan de railing of een aangeboute schuifluik garage zou ik nog wel huiverig voor zijn.

Toch hebben wij onze mening bijgesteld en hebben we er afgelopen herfst voor gekozen om ons nieuwe vlot dat origineel in een tas zat in een container te laten inpakken en deze in een stalen beugel op het dek te monteren, simpelweg omdat de tas te makkelijk beschadigd, altijd in de weg staat en het weegt toch 40kg, als je gewond bent zie ik het nog niet gebeuren dat we dee ook daadwerkelijk op het brugdek geslingerd krijgen.

Toch wel apart eigenlijk dat jachtontwerpers nauwelijks rekening houden met het plaatsen van een vlot. Je ziet daarom verschillende oplossingen, vaak bedacht op basis van "niet in de weg staan" maar verre van optimaal voor het vlot, en de bereikbaarheid in geval van nood. De kelt 900 heeft wel een echt ontworpen oplossing. Via een gat in de spiegel kun je een vlot naar binnen schuiven.
Of dat nu optimaal is weet ik niet maar het vlot zit uit de zon en uit de regen. Natuurlijk kan er af en toe wat buitenwater tegenaan komen maar dat zal wel niet zo vaak gebeuren.

Nog even terugkomend op de kwaliteit van de verschillende merken.
Uit betrouwbare bron - ik noem hier geen namen - heb ik vernomen dat de meeste merken op twee na, een goed vlot leveren. Die twee zijn Arrimar en Plastimar- Italiaans -, niet te verwarren met Plastimo- Frans -. De kwaliteit van bv. het dak, werd vergeleken met een dekzeiltje uit de bouwmarkt.

ik lees hier nu van alles over vlotten in allerhande verpakkingen,maar ik zie hier bij ons in de veer haven,,rotterdam,,met enige regelmaat zeilschepen met davids achterop met daar in een dingy.
nu zal dat bij kleinere schepen niet kunnen,hoewel ik ze ook op zee tegen kom die een opgeblazen dingy op de roef hebben liggen.
nu komt de vraag wanneer lanceer je nu je reddings middelen
en hoe snel kan dat dan,je schip kan razend snel onder je verdwenen
zijn en dan ga ik toch twijfelen als de hele handel in een tas zit.
vgr tonsr.

tonsr schreef :
aan die tas zit een touw, en als je daar een ruk aan geeft blaast het hele reddingsvlot zich zomaar op, de tas houdt dat echt niet tegen!

groet
t

ja dat begrijp ik ,maar ik bedoel dus als zoon tas in de roef ligt
kan dat een probleem worden,en in paniek mogelijk het touw niet vast
vul het maar in.vgr tonsr

tonsr schreef : Of juist wel, dan blaast het vlot zich onderdeks op... vergeet het verder dan maar.

De enige boot die ik ken waar een compartiment in het dek zit voor een vlot is een Westerly. Maar om daar nu even 45 kilo uit te tillen.....

Mijn boot (Breehorn 41) heeft een apart luik aan de achterkant, waaronder een ruimte zit speciaal voor het reddingsvlot (een Arrimar!).

Toevallig vorig jaar een demonstratie gehad van reddingsmiddelen, hier kwamen ook de vlotten voorbij, een of ander buitenlands merk had een reddingsvlot voor 8 personen van nog geen 15 kilo!.. Dat klonk goed, tot hij dat ding opblies. Dat was dus een grote rubber "binnenband" met 8 hangbanden eraan.. Tja, dan is het alleen de vraag wie er als eerste loslaat midden op zee

Gevoelsmatig zou ik zeggen: een container met een flinke beugel aan de hekstoel. (GELUKKIG heb ik nog geen ervaring)

Wat me ook nog opviel in een ander draadje is de LPS, het aantal graden waarbij je boot niet meer overeind komt. Hier heb je toch ook van die automatisch opblaasbare dingen voor die je bovenin je mast kan hangen?. (ga ik ff naar zoeken) en sorry voor de off topic!

En wat zit er allemaal aan entertainment in zo'n vlot? OK, geen DVD speler, dus als het effe lukt de laptop meegrissen, maar een pakje watervaste kaarten zou geen kwaad kunnen...