Onderwerp: Vertrekkersinfo

Goza schreef :
Daar heb je helemaal gelijk in, rondgetoerd op Horta, Sao Jorge en Pico, en natuurlijk een walvis-/dolfijnen-expeditie meegemaakt. Prachtige eilanden nog zonder massatoerisme en een heerlijk gematigd klimaat. Lang geleden hebben ze er ook nogal wat Vlamingen heen gestuurd om het land te cultiveren en die zijn er net als jij ook gebleven Met de boot Ponta Delgada op Sao Miguel aangedaan, daar vond ik weinig aan. Pico is voor mij zeker het eerste alternatief om me te vestigen, maar voorlopig even niet. Jouw Terceira lijkt me iets te toeristisch.

het vertrekkersforum is sinds vanavond officieel opgeheven wegens gebrek aan belangstelling aldus een bericht op vertrekkersinfo.nl

Dat is best triest, maar niet geheel onverwacht.

"wij van ZF" hebben al eerder nagedacht over een eigen Vertrekkers-hoekje, maar we zijn er nog niet helemaal over uit hoe we dat zouden moeten organiseren op de site. Ik ga maar eens wat dekentjes opschudden om ze van het stof te ontdoen...

Dat zal best lastig zijn denk ik, het groepje vertrekkers is erg klein in verhouding tot weekend/vakantie zeilers. Ik heb wel eens ergens gelezen dat de verhouding 1000 tegen 1 is. Dat zou betekenen dat statistisch gezien slechts 10 bezoekers van ZF plannen hebben om te vertrekken dan wel echt aan het voorbereiden zijn.

Het zou zonde zijn als je er een hoop energie in steekt en het zou niet of slecht werken (zoals met VI) Als ik zo bedenk wat voor topics aan bod komen zou ik zeggen dat alles in de huidige vorm kan blijven bij Zf als het is, met wellicht een extra forum deel over vaargebieden en hun bijzonderheden, eventueel met foto's en dan ingedeeld per land of continent.

Nou ja, dat was ongeveer het idee. Als we nu eens beginnen met een hoekje 'Vertrekkers' (we dachten aan een subforum van Reisvoorbereiding, net als meteo nu), en dan maar eens gaan kijken hoe het loopt?

Punt is dat we daar graag een dedicated moderator op wilden zetten, met kennis van de specifieke vertrekkersvragen, en daar zijn we nog niet mee rond...

erik ik denk dat je te snel denkt, er zijn onder het noemertje vertrekkers drie groepen, de grootste zijn de dromers wel een keer willen gaan, dan heb je de gaanders en de derde groep is de trieste groep, ze zijn wel gegaan maar het is om de een of andere manier mislukt.

ik denk dat vooral de eerste groep de grootste is die ook op het zf forum zich lekker voelt, er een apart groepje van maken??? niet doen.

sietse-ten schreef : Dit denk ik ook. Dromers zijn er genoeg, maar bijna al hun praktische vragen of ideen vallen al onder de categorieen die nu binnen ZF bestaan.

sietse-ten schreef :
Vertrekken hoeft niet definitief te zijn, de meesten komen ook weer terug.
Het hoeft ook niet altijd te gaan om definitief vertrekken, het kan ook het gebruik van een sabatticle zijn (zie b.v. JazzyO) die op Jersey woont, daar z'n uitvalsbasis kiest, plannen heeft om in de middelandse zee te toeren met z'n nieuw verworven Baltic.

Zoals het nu geregeld is op ZF voldoet m.i., wellicht met een andere naamgeving van het blokje :"Reisvoorbereiding en veiligheid" kom je een heel eind, dan kan iedere belangstellende die iets verder wil/gaat dan de "Belse kust" z'n ei kwijt en wordt het niet toegespitst op een zeer klein groepje mensen.
Het groepje wereldomzeilers en atlantic dobberaars als ook de vaarders van arctische gebieden is maar zeer gering.

groet,
Hans

Ik zie mijzelf niet als een vertrekker, hoewel die dromen wel aanwezig zijn voor de toekomst, zoals elke zeiler ze wel eens heeft. Dit jaar geen plannen langer dan een week onderweg te zijn, maar wie weet als de koorts toeslaat wordt de sabbatical langer....

Eerst maar eens leren zeilen.


Onno

Vertrekkerinfo.nl is toch nog wel online? Is alleen het forum gesloten?
sietse-ten schreef : Ik denk dat er ergens tussen de 'dromers' en 'gaanders' toch ook nog wel een categorie 'planners' of 'voorbereiders' toe te voegen is. De mensen die op dit moment daadwerkelijk bezig zijn om zich voor te bereiden voor vertrek en het dromersniveau al wel ontstegen zijn.

Ik schaal mijzelf in bij een sub-groep van de 'dromers': diegenen die er wel van dromen, maar diep in hun hart weten dat het wel bij dromen zal blijven...

Zelf ben ik ook een beetje dromer, ik weet dat het op eigen kiel niet gaat gebeuren, de vrouw wil de plas niet over.
Rest de hoop op een "stukkie" met de zoon en wat coast-hoppen in Bretagne, eventueel nog wat in Noord Spanje en Engeland-Ierland.

Ook lid van de dromers sub-categorie dus.
Groet,
Hans

Kan het bericht niet vinden op ´t vertrekkersinfo.

Ook gisteren niks gezien.

Waar stond/staat dit bericht dan?

Gr,

Peter

Misschien zijn het juist de dromers die wat aan tips en adviezen hebben.

De stap van 'dromer' naar 'concrete plannen' lijkt me de lastigste stap, de stap waar de meeste mensen denk ik afhaken.

Iemand die concrete plannen heeft, heeft ook al bedacht hoe hij het financieel voor elkaar gaat boksen. En dat lijkt me de grootse 'probleem' dat overwonnen moet worden.

Hoe doe je dat? Moet je er warmpjes bij zitten om dat te doen? Of kan een Jan Modaal ook langzaam naar zo'n droom toe bouwen?

En als je jonger bent, wat is dan de beste stap? Gewoon, weggaan met een klein bootje, een wat minder ambitieus plan uitvoeren (zoals richtimg Portugal, of de Med, en dan na een half jaar weer terug)? Of je juist op een carrière richten, zodat je hopelijk over 25 jaar ook de een comfortabele positie zit om een jaar of langer weg te kunnen?

onder welk vakje moet je nu iemand plaatsen ik moet nog 3 jaren werken kan er uit met 63
de planning is dan een grote reis tegaan maken ,echter niet voorgoed weg uit mijn landje de reis die wij willen maken kan zolang duren als we willen als de gezondheid het toelaat.dus wil ik ons geen vertrekker noemen maar verkenner
of trekker ergens een poosje blijven hangen en dan verder.
darom zeg ik we trachten altijd maar hokjes te maken en net wat sietse al schrijf
houd het lekker bij elkaar .
vgr tonsr

wilweg, je stelt daar een handvol vragen waar geen een duidig ant woord op te geven is.

als voorbeeld geef ik hoe ik het heb gedaan. niet begonnen met dromen, maar wel gek op water en zeilen. huwelijk loopt stuk en ik zat in een flat van 1000 gulden (in 1978) dat was best veel geld. ik zie een boot waar ik helemaal gek van werd, gekocht en de flat opgezegd. aan boord wonen. nu ben ik nooit voor een carriere gegaan, wel voor veel geld verdienen. dus werk aan genomen wat erg dik betaalde maar eigenlijk onder mijn opleiding lag. is een keuze. verder wat stoute dingen gedaan, alcohol gestookt (naast mijn werk daar ) in saoedie arabie. geld gewisseld in nigeria. ( de euro cheque bestond toen nog) ik noem maar wat, geen misdaden in mijn ogen maar wel lucratief.

ik had ooit toen ik nog met mijn eerste vrouw getrouwd was voorgenomen te werken tot mijn 45 en dan "leuke " dingen gaan doen, bv een autobus ombouwen en naar india (flower power)
het is dus de boot geworden en ik ben alleen vertrokken.

waar heb ik van geleefd: ik had "wat" geld, handjes en kennis die de meeste bootjes vaarders ontbreken ( ook bij veel beroeps schippers) dus onderweg niet alleen in het zonnetje gelegen. er zijn ook schippers die naast hun vaar hobby nog een baan of een bedrijf hebben. zoeken dan een opppas of wegbreng iemand, kunnen zij in de tussen tijd geld verdien om mij te betalen

ik ben in de tussen tijd nog een jaar (onderbroken met lange vakanties) in nederland geweest, ander tuig op de boot gezet (hoger) , nieuwe relatie aan gegaan, tja voelde me nog jong en dan wil je wat, maar de vaar jeuk ging niet over.

weer vertrokken, relatie hield niet van meer dan een nacht op zee, dus alle meer daagse oversteken alleen gedaan. samen met kat decca.

op mijn 55 kwam ik tot de ontdekking dat het allemaal moeilijker ging, bovendien was de boot broodnodig aan een revisie toe, had weer vrouw en kind die niet aan boord konden aarden.

nu woon ik al weer een hele tijd op tenerife, heb nog wat les gegeven en dag tochtjes gemaakt, maar het rondom water gevoel begint steeds weer meer te borrelen, ook door omstandigheden in de relatie sfeer.

zou ik dan toch gaan voor de echte never ending, ik weet het niet.

wilweg schreef :
Of doe het zo:

sailingaroundtheglobe.blogspot.com/

Gewoon een kwestie van mooi zijn en daar 150.000 unieke bezoekers per maand mee naar je blog trekken. Dan beginnen de advertentieopbrengsten wel aan te tikken. Die man repareert hier en daar nog een bootje. Ze varen er in ieder geval een beeldschoon schip van!

Creatief zijn helpt! Maar dan moet je wel de eerste met een idee zijn..

Er is geen een situatie hetzelfde. Ook is er geen pasklaar antwoord 'boot + sabbatical regelen doe je zo'.

Maar het helpt denk ik wel om ervaringen uit te wisselen, zoals het jongensboek schelmenroman levensverhaal van Sietse.

Hen3 schreef : Als we dan toch allemaal even ons hart uitstorten over onze dromen, laat ik dat dan ook maar 's doen.
Het 'vertrekkers'-gebeuren is de afgelopen 10 jaar een soort fenomeen geworden. Toen ik met zeilen begon, was een wereldomzeiling nog iets dat getuigde van een soort sportieve ambitie. Het waren ook vaak de eenlingen en uitzonderingen op de regel die eraan begonnen. Voor een deel ook mensen die niet goed pasten in de Nederlandse maatschappij.
Inmiddels is 'vertrekken' veranderd in een soort ultieme luxe. Vele Nederlanders hebben het geld en de tijd beschikbaar om een dergelijke reis te maken. De motieven om het te doen zullen ongetwijfeld heel gevarieerd zijn, maar ik krijg toch sterk de indruk dat 'zien' vertrekken ook 'doet' vertrekken. Zonder te willen beweren dat het een soort rage is geworden, is het onder zeilers toch iets geworden "dat je één keer in je leven gedaan moet hebben".

Ik heb geen enkele behoefte om me tegen die trend af te zetten, maar ik zèlf heb er eerlijk gezegd nooit aan gedacht om de wereld rond te zeilen. Dat heeft alles te maken met het gegeven dat ik het leven in Nederland en iets breder gezien, Europa, nog steeds heel prettig vind. Ik heb ook geen sterke voorkeur voor warme landen, miditerrane sferen en exotische volken.
Ik hoop ooit nog wel eens wat langer op reis te gaan met de boot dan die paar schamele vakantieweken per jaar, maar ik ben er van overtuigd dat met een paar maanden Oostzee, de Kanaalkusten en Bretagne of de Engelse Oostkust, één keer in de zoveel tijd, eigenlijk al mijn wensen wat betreft toerzeilen, natuurbeleving en culturele verrijking te vervullen zijn.
Dat ik al wat ouder (57) ben helpt daarbij, natuurlijk. Tegen de tijd dat ik de genoemde gebieden volledig heb afgegraast zal de zeilboot wel zijn ingeruild voor een rollator.
Wat ook een rol speelt is het gegeven dat ik niet van plan ben mijn plek in Nederland op te geven en te verruilen voor een onzekerder leven ergens in de derde wereld. Dat zou inhouden dat ik een dergelijke omzeiling zou maken vanuit de relatieve zekerheid dat ik altijd terug kan naar het veilige en rijke Nederland.
Dat houdt voor mij dan weer in dat zo'n reis een luxegebeuren wordt, die ik me als welvarende westerling kan permitteren. Gevoelsmatig zou ik het daarmee toch moeilijk hebben, als ik ergens in een onooglijk vissershaventje aanleg en de locale paupers de ogen uitsteek met mijn perfect uitgeruste rijkeluisjacht (waarvoor ik overigens het geld òòk niet heb, maar dit terzijde).
Dat zijn natuurlijk hele persoonlijke overwegingen die niemand met mij hoeft te delen, maar ze zijn onderdeel van mijn overwegingen om een wereldomzeiling via warme (en daarmee ook vaak arme) landen achterwege te laten.
De belangrijkste redenen blijft echter de eerstgenoemde. In Europa valt voor mij nog zoveel te toeren, zonder allerlei moeilijke besognes en in milieus (getijdewater) die mij heftig aanspreken dat een wereldomzeiling nooit bij me opgekomen is.

--
stegman

thedream schreef : het staat er inderdaad niet meer, als je naar de site ging en op de "Forum" tab klikte dan was er een bericht dat het forum gesloten was omdat er slechts 10 posts per maand waren en er blijkbaar geen interesse was voor een dergelijk forum. Bijgevoegd was een foto van een scheepswrak op het strand.

lodewijk, mag ik jou ook een paar antwoorden geven. die rage, ben ik dus met je eens, om via de coconut route rond te gaan is al lang niet leuk meer, te veel jachten en je wordt uitgemolken en opgelicht door de arme bevolking. ik geef ze groot gelijk.

het is zon, beetje zee en zuipen.
maar er zijn nog heel veel mooie en interessante plekken op de aard bol, vaak niet eens zover weg waar het nog wel leuk is , waar je wel een leuke omgang hebt met de mensen die er wonen. soms is het zelfs moeilijk om weer weg te gaan.

bovendien zit er een gewenning in, als je voor de zoveelste keer in zo n mooi baaitje ankert , valt het niet meer op dat je 30 meter diep kunt kijken en al die gekleurde vissen, want je hebt ze al zo vaak gezien.

het rijke stinkerd zijn hangt ook af wat voor boot je vaart, mijn boot zag er eerder uit als een werkboot dus werd er geen probleem van gemaakt als ik vast maakte aan dezelfde boei waar ook een visser aan lag. als je dan ook nog even een lasklusje voor hem deed kon het helemaal niet meer stuk. je bleef vis eten.

begrijp me goed, ik ga niet schreeuwen dat iedereen moet gaan vertrekken, is eigenlijk ook het verkeerde woord, het is anders gaan leven, maar als je met je boot verder weg wilt, doe het op tijd. er liggen teveel ouwe sjacherijnen te verpieteren aan de spaanse zuidkust die spijt als het weinige haar op hun kop hebben dat ze niet meer terug kunnen. vaak alleen omdat moe al lang weer terug gegaan is naar de kleinkinderen.

Wat verstaan we eigenlijk onder vertrekkers ?

Zijn dat de pensionadas die masaal in Benidorm gaan wonen om daar hun oude dag door te brengen ?

Of zijn vertrekkers zij die voor langere of kortere tijd in het buitenland wonen en werken. ?

Ik zelf behoor tot de laatste catogorie en straks als het allemaal meezit tot de eerste alleen dan niet in Benidorm.

Vertrekken is bij ons met de paplepel ingegoten, mijn vader heeft altijd door zijn werk in het buitenland gezeten, je kan het zo gek niet opnoemen of hij zat er.
Mijn oudste zus getrouwd met een shell man idem, slechts 1 van de 3 kinderen is in NL geboren.
Mijn oudste broer heeft zijn hele leven in zuid en midden america vertoefd, nu spanje.
Eigenlijk is mijn jongste zusje de enigste die altijd in Nederland heeft gewoond.

Ik zelf heb inmiddels ook al aardig wat van de wereld gezien, gewoond op Kharg Island in de Persishe Golf, terug gekomen in Nederland de vaart opgegaan, eerst binnenvaart en daarna naar zee, op een gegeven moment weer aan de wal beland en een tijdje in de engineering gezeten maar kon daar niet aarden dus terug in het transport in die periode heel europa en een deel azie gezien. Kan wel zeggen dat ik met de vrachtwagen van de westkust van ierland tot aan de chineze grens en van het noorden van finland tot aan de Sahara heb gezeten en alles wat daar tussen zit. Tijdje in Spanje en Rusland gewoond en een korte periode in Amerika, ja vertrekken het zit in het bloed.

Nu inmiddels al weer 5 jr terug in Nederalnd waarom ik weet het niet, weet wel dat me familie en me huidige vrouw verbaasd zijn dat ik het al weer zo lang volhoud.
Definitief vertrekken is voor mij dan ook geen droom dat is iets wat gaat gebeuren, waneer weet ik niet kan morgen zijn volgend jaar of over 10 jaar. Hoe weet ook niemand met of zonder schip maar wat vast staat is dat Nederland niet mijn eindstation zal zijn.

rob zullen we het anders gaan noemen, ik vind anders gaan leven een beter woord. mensen hebben wel eens tegen me gezegd: lijkt me ook wel wat je hele leven vakantie. dat is het niet , het is vaak harder werken dan in nederland bij een "baas" met meer risico.
ik denk dat de arbeids inspectie de ene bon na de andere uit zou schrijven.

Sietse, het is idd een andere manier van leven en alles behalve de vertrouwde negen tot vijf gebeuren. Het is hard werken en vaak op je bek gaan maar ondanks dat blijft het aan je trekken, het knaagt van binnen stukje onrust wat je hebt.
Op een dag moet je gewoon weer gaan, denkt dat jij dat zeker begrijpt.

Ach ja, de winter.......dan denken heel veel mensen, zelfs potentiele vertrekkers, niet of heel weinig aan hun schip. Deze dip in reacties zag je steeds de afgelopen jaren.

In de laatste maand/weken ging het aantal reactie m.i. juist weer de goede kant op (voorjaar). Maar goed, Marti is "eigenaar" van het forum, zoals ze zelf meermaals heeft geschreven en ze kan het forum dus ook op elk moment dat het haar goed dunkt sluiten.

Ik twijfel heel erg aan het nut van deze aktie. Hopelijk gaat al info die er staat niet verloren. Ik en waarschijnlijk velen met mij hebben er echt veel aan en aan gehad.

Ons schip komt komende zomer eindelijk naar Nederland en dan wordt onze droom ook eindelijk werkelijkheid. Zoals altijd heeft dit langer geduurd dan gedacht maar eindelijk zijn we zover.

Groetjes en hopelijk treffen we elkaar op eenzelfde soort forum.

Delphi32 schreef :
nice