Onderwerp: Zoutkamp naar Ameland

Menno,

Ik ben jaloers ik had wel mee willen varen. Heb je verslag in elk geval met de nodige interesse gelezen. Voor het archief, om volgend seizoen ook eens uit te proberen.
Dank voor je motiverende verhaal

Ik wi iets toevoegen vanuit mijn eigen kennis en ervaring:
Je schrijft dat je een ondieper roer wilt, omdat het opgeklapte roerblad niet fijn stuurt. Ik heb afgelopen winter een nieuw roer gemaakt en met hetzelfde probleem geworsteld. Ik heb er, vanwege de tijd, voor gekozen gewoon weer een klaproer te maken, maar er is een prima alternatief; een cassetteroer.

Bij zo'n type roer schuift het blad omhoog door de roerkop. Je kunt dus de diepgang van je roer variëren, zonder dat het zwaarder stuurt.
Als je je hele roer inruilt voor iets nieuws, dat minder diep is, heb je straks een boot die slecht stuurt in diep water

Als je zo ver bent, moet je het hier eens meldden, dan kunnen we daar een boompje over opzetten.

Gr, Arent

Arent schreef :
Nadelen van zo'n roer:
1. Gaat niet vanzelf omhoog -> grote krachten op de scharnieren in een richting waar ze niet op gebouwd zijn.
2. Erg klein oppervlak, dus weinig effect.

Hi,

We kunnen alvast beginnen natuurlijk

Wat bezwaar 1 betreft: Daar zat ik ook het meeste mee. Hennie (Noballast) heeft Hier een oplossing aangedragen. Bewerkelijk, maar prima te doen.
Bezwaar 2 is gedeeltelijk terecht. Wanneer je het blad omhoogtrekt, neemt het oppervlak idd af. Maar ik ga er van uit, dat als de diepgang terugloopt naar minimaal, je je snelheid daar ook op aanpast. Bovendien, als Menno een minder diep roerblad zou maken, heb je dat probleem altijd. Daarom zou ik daar niet voor kiezen.

Gr, Arent

Arent schreef :
ha, het gaat over roeren. Daar ben ik dol op.
Arent, heb het diepstekende (1m) klap- balansroer roer op mijn clever 23 vervangen voor een breder exemplaar wat 50 cm steekt. Om dezelfde reden als topicstarter; veel makkelijker op de wadden uit de voeten kunnen.

Bij sturen, ook op diep water, kan ik geen verschil merken tussen het diepe en het ondiepe roer. Alleen de draaicirkel is heel iets groter.
Het roer wat je hier ziet is nog niet optimaal; het profiel is niet goed. Ondanks dat geen verschil.
Roer wordt in positie gehouden door een borglijn die in een klem zit die losschiet bij belasting. Gaat nooit stuk.
Ik gebruik het diepe roer alleen nog met de 24 uurs; het zou wat sneller kunnen zijn.


Op de clever 23 site staat een topic over een clever-vaaarder die een constructie heeft gemaakt met 2 bladen: een diep en een ondiep. Werkt ook.

www.12forum.nl/forum/bericht.p...D=2238&tID=187&fID=5



Gr Rob

Arent schreef : Refererend aan de balansroerendiscussie, elders op dit forum: zo'n roer dat 60 cm steekt is nu typisch een geval voor een eindplaat (onderop, wel te verstaan). Bij zo'n roer kun je met een eindplaat een effect bereiken dat je anders alleen met veel dieper stekend roer zou hebben..

--
stegman

Hi,

Jullie buigen mijn opmerkingen nu in een richting die ik niet helemaal had bedoeld.

Ik zeg idd iets over een boot die slecht stuurt in diep water.
Het gaat mij er om, dat ik er niet voor zou kiezen om te doen wat Rob heeft gedaan (en TS wil); een veel korter blad monteren, omwille van het gemak in ondiep water.
Ik vraag me gewoon af, of dat nog steeds lekker stuurt, wanneer je met een krachtje 4/5 halve wind over het IJsselmeer (of zoiets) vaart.
Roerontwerp is een ingewikkelde en veelzijdige tak van sport. Wanneer je er van uit gaat dat de ontwerper van je boot het roer met enige zorgvuldigheid heeft bedacht, dan is mij zo'n radicale aanpassing een stapje te ver.
Als alternatief zou ik dan dus eerder denken aan een blad dat recht omhoog komt, zodat je écht de diepgang varieert.

Maar goed, ieder zijn ding.

Gr, Arent

het alternatief wat je voorsteld is technisch een hele goede oplossing, maar is nogal lastig zelf te bouwen.
een ander blad in een klaproer valt qua materiaal nogal mee en je bouwt hem in een handomdraai terug naar origineel. De materiaalkosten liggen rond de 100 euro, dat valt ook wel te overzien. Het zal niet de perfecte oplossing zijn, wel de meest pragmatische.

De eerste keer richting wadden had ik het korte roer in een bakskist gestopt en ben met het lange het ijsselmeer overgestoken. Toen bleek dat het niet uitmaakte heb ik op de terugweg het korte er onder laten zitten, en is het lange roer op de zolder van de garage terechtgekomen. En nu heb ik echt nooit meer stress of mijn roer niet aan de grond komt.

Kom volgend voorjaar eens een winderig avondje zeilen, varen me met beide en kan je zelf oordelen.
Uitnodiging geldt voor iedereen die interesse heeft.

Gr Rob

roblisto schreef :
Gezien je ligplaats, kan je daar ook wel een minder diep roer gebruiken Of een wiersnijder Drie weken geleden nog met de Javelin van de Belter naar de Beulaker gevlucht voor de waterplanten...
Wie weet kom ik nog eens langs.

Gr, Arent

in 1 tij van Lauwersoog naar Harlingen met 60 cm diepgang?
hoeveel uur na hoog water kan je dan nog door het Kimstergat?
Want je moet er met zakkend water overheen gegaan zijn
ik dacht dat het Kimstergat verzand was en dat er nauwelijks nog boeien lagen
de havenmeester van Harlingen raadde het ons af om via het Kimstergat naar Ameland te gaan
Ton

tcdehoog schreef : Zo'n havenmeester toch!
Het Kimstergat is gewoon betond en die betonning wordt ook onderhouden.
Het is in de afgelopen 20 jaar inderdaad wel wat ondieper geworden. Met meer dan 1 m. diepgang zou ik het nu niet meer proberen.

--
stegman

Hi,
tcdehoog schreef :
Het is daar ondieper dan voorheen, maar het is netjes aangegeven met prikken; dat zijn ook een soort boeien, toch
tcdehoog schreef :
Aangenomen dat de havenmeester verstand van zaken heeft, zou ik denken dat hij bedoelde dat jij, nu beter niet die route kon nemen, maar dat weet ik natuurlijk ook niet zeker.

Wij zijn afgelopen zomer door het Kimstergat gescharreld, achter een meute charters aan, die allemaal doorgingen naar Ameland. Wij gingen vanwege de tij(d) linksaf naar Terschelling. Ik vond het een stuk leuker dan de doorsnee veerbootroute.

Gr, Arent

tcdehoog schreef :
Hoi Ton, leuk je nu weer op dit forum te ontmoeten!

waar komt Lauweroog-Harlingen vandaan? TS ging toch van Lauweroog naar Ameland?

Ik ben wel eens op 1 dag van Schier naar Harlingen gevaren, maar dat was heel vroeg op en halverwege droogvallen. De foto in mijn avatar is van dat moment.
Het kimstergat is behoorlijk ondieper geworden. 2 jaar geleden stond er op de site van de wadvaarders en alternatieve route, dichter bij de kust. Die heb ik toen gevaren en daar was het wel wat dieper. Ik meende later gelezen te hebben dat RWS deze route overgenomen heeft en dat deze nu de betonde (bestaakte) route is. Maar het blijft iets van 1.3 droogvallend, dus die meter diepgang van Lodewijk zou ik ook als grens nemen.



Gr Rob

volgens hem waren er bijna geen boeien en prikken en wilde waterstaat eigenlijk deze route opheffen, ook al omdat er bijna geen water meer zou staan

en mijn diepgang is 30 cm: een Clever 23 met speciaal ondiep roerblad zodat ik in 50 cm water nog gewoon kan sturen
dat heb ik die man ook verteld

maar dit weet ik dan weer voor volgend jaar, deze route staat al een poosje op mijn programma
ton

roblisto schreef : Ton reageerde op een opmerking van Hans Fix in deze draad.
De kaart van dit jaar heb ik niet, maar in GeoGarage is het Kimstergat nog steeds betond en mijn ervaring is dat die club wèl elk jaar de 1800 serie vernieuwd. Het ondiepste punt zit tussen de K28 en de K30. Op dat stuk staan inderdaad prikken, volgens de kaart. Maar ook die worden door RWS onderhouden. Toen ik er in 2009 voor het laatst langskwam, waren ze daar toevallig ook net mee bezig met een klein bootje. Het betonningsvaartuig lag in het diepere deel van het Kimstergat voor anker.

De alternatieve route die jij bedoelt blijft dichter onder de Friese wal en laat het ondiepe deel van het Kimstergat letterlijk links liggen. Die bestaat, voor zover ik kan zien, nog steeds alleen maar als een serie waypoints. Is ook alleen maar interessant als je naar Ameland of verder naar het oosten wilt. Het Kimstergat is ook het 'achterdeurtje' naar Terschelling (via de Oost Meep) en dus ook in die zin van belang.

--
stegman

Arent schreef : Het is een wat meer stormvaste route dan die door de Blauwe Slenk en de Vliestroom. Je kan veel ècht diepe geulen, waar het in wind-tegen-stroom-situaties flink tekeer kan gaan, vermijden. Zelfs de Slenk kun je links laten liggen als het je nog lukt over de Riepel te komen. Ook kun je eerder (voor HW) vertrekken dan de meute die wèl over het bekende karrepad naat TS gaat..

--
stegman

tcdehoog schreef : Nee, 70 cm Wierumerwad hadden we ongeveer 0-5 cm speling (cm of 10 verlaging) bij Kimstergat 30 cm.(centimeter of 10 verhoging)Ongeveer 2,5 uur.YepNee, was zelfs 10 cm dieper dan verwacht. En ik heb er nog nooit zoveel prikken zien staan als 2 weken geleden. En tonnen zat.

Havenmeesters hebben geen verstand van varen

lodewijk stegman schreef :
30 cm bij NAP, hardstikke diep!

roblisto schreef :
Rijkswaterstaat heeft inderdaad die diepere route nu betond, je komt op een iets andere plek uit als vroeger.

It Paradyske schreef : Inderdaad. Rob heeft gelijk. Ik was even in de war met een andere route. Dit is het afsteekje dat Teun van Waart al een paar jaar geleden toonde. Je komt een stuk verderop in het Vingegat uit. Vroeger liep de route meer naar het noorden/noordwesten en kwam je in de Oost Meep uit. Route naar TS is nu van de weeromstuit wel wat langer geworden..

--
stegman

lodewijk stegman schreef :
Je kan nog steeds de oude route nemen hoor, alleen die is wel 20-30 cm ondieper...

lodewijk stegman schreef :
Precies. Volgens een familielid, die oorspronkelijk van het eiland komt, is dit de reden dat het Oosterom Oosterom heet; bij slecht weer gingen de schippers vroeger liever ooster-om naar TS
De Riepel zat als optie in de voorbereiding, maar was niet uitgewerkt. Omdat ik zeker wilde zijn van de diepgang, hebben we die niet genomen. Volgende keer is het een serieuze optie. Een aak, die de hele weg ongeveer een mijl achter ons voer, was eerder in de haven, via de Riepel. weer wat geleerd.
Het was overigens bijna helemaal bezeild met een Z-ZO wind, dat was ee van de redenen om die kant langs te gaan.

Prachtige route.
tcdehoog schreef :
Ik neem bij deze alles terug wat ik over de havenmeester heb gezegd; ontslaan die man
Het at idd reuze mee, en ik hoop dat je volgend jaar wél die route knt proberen.

Gr, Arent

we dwalen een beetje af van het oorspronkelijke onderwerp, maar er zit idd een hoop verschil in havenmeesters

tijdens ons najaarszeilweekje wilden we van terschelling naar harlingen over het schuitengat, waarschuwing windkracht 6
de havenmeester ( hoe heet hij ook al weer, die man die er al 20 jaar loopt, Tjebbo of zo?) belde de brandaris voor actuele gemiddelde windsnelheden en golfhoogten in de stortemelk, en dan hoor je toch wat meer als via het marifoonbericht

maar ik heb ook ervaringen, texel, jaar of wat geleden in ameland, of vorig jaar in borkum, greetsiel, dat ze hun weerberichtje ophangen en eigenlijk niet veel weten, of hun geprinte kaartje met vertrektijden oplepelen

groet
ton/mitz

tcdehoog schreef : De Brandaris kan niet genoeg worden geprezen.
Je kunt ze trouwens ook gewoon zelf oproepen. Bijvoorbeeld om te vragen hoeveel verhoging of verlaging er is op het Wad. Interessant (en om weer on-topic te komen) als je bijvoorbeeld via het Kimstergat naar Harlingen wilt..

--
stegman

lodewijk stegman schreef :
Maar ja, dat kan je natuurlijk ook meteen zien op:
www.rijkswaterstaat.nl/apps/ge...erstanden&category=1

Zo is er nu een verhoging van zo'n 27 cm
04/11 09:00 18 -9

It Paradyske schreef : Mja. Ik ben nog steeds niet zover opgestoten in de vaart der volkeren dat ik, als ik ergens tussen TS en Texel dobber, online ben. Sorry hoor. Ik durf trouwens te wedden dat je deze info via de Brandaris een paar seconden sneller hebt dan via het web.
Soms is rond beter, soms vierkant..

--
stegman