Onderwerp: Klimnet idee als alternatief voor zwemtrap

Je kunt er ook een touw ladder voor gebruiken met houten treden, die kan je opgerold aan je hekstoel hangen.

Klinkt goed Vinni:

* vanuit water de bedienen
* zinkt
* groot oppervlak
* permanent aanwezig

Ben het met je eens dat een "zwem"trap dat meestal ook maar is!

op een woelige zee, iemand valt overboord, paniek misschien en dan bedenk je je dat je je motor uit moet zetten?
Stel dat t net toch onder je boot komt aan de achterkant door stroming golfslag of wat dan ook en je moet varen om bij de drenkeling t komen. wat dan?

Gaat volgens mij niet werken!

mwah met een net aan boord klimmen.
Heb in mijn tijd heel wat tegen embarkatie/debarkatie netten op en af geklommen
vind het niets.
Leuk bij windstil weer en dan nog, wat een gepruts zeg.

Heb ook al eens ondersteboven aan een been in het net verstrikt gezeten.
En dan hebben we het hier wel over oefeningen op zee met nog redelijk weer.
En met voldoende hulp voorhanden.
Dus niet in het eggie als het er op aan komt.

Zou ook voor een (touw)(loods)ladder gaan. Met een net moet je hele dikke knopen oid maken, want anders komt het net strak tegen de huid en krijg je nooit je voet er op.
Bij een goede scheeps uitruster kun je ook rubberen loodsladder treden krijgen. Die zakken ook tot onder de waterlijn en beschadigen je bootje niet.

Altijd in voor innovatie, maar de bezwaren van een net in de schroef en zo, zijn idd reeel. Ik heb heel wat jaren bij de KNBRD allerlei oefeningen gedaan, en de problemen ontstaan pas als je bij de boot bent, bij het hopeloze trapje.

Een tussenvorm is denkbaar. Je zou ook een net tussen een langer en minder star kunststof frame kunnen bevestigen op de plek van de trap (spiegel dus). Een frame dat als een harmonica uitklapt en dus verder en meer in diagonale stand achter de spiegel hangt. Beetje dus als een uitklapbare glijbaan.

Zo kan het net niet in de motor komen, maar heeft de drenkeling (of zwemmer) meer grip en minder gevecht tegen de zwaartekracht. Voor iemand die hulp gaat verlenen maakt dit het ook makkelijker om 'samen' terug op de boot te klauteren.

Dat net zou dan fijnmazig kunnen zijn met hier en daar een gat waar een voet grip in vindt. Als een klimwand dus. Het bezwaar van klem zitten in een net, lijkt me ondergeschikt aan KO raken tegen de stalen trap.

Vanwege mijn gehandicapte junior ben ik ook nog steeds zoekende naar een makkelijkere manier voor hem om aan boord te klimmen. De smalle en gladde trap biedt hem te weinig houvast. Zo'n iets langer en diagonaler trapnet zou wellicht wel werken.

Er is volgens mij al eerder een draadje over geweest.Hier wordt ook de touwladdr besproken: www.zeilersforum.nl/index.php/...trekker-model#584190
Een van de belangrijkste problemen van een touwladder is dat deze bij "ons soort boten"niet ook onder water tegen de boordwand vertikaal blijft maar vlak onder de waterlijn los hangt.
Daardoor zul je met je benen schuin tot vrijwel horizontaal onder de boot schieten als je op de touwladder wilt gaan staan en dan wordt het erg moeilijk om verder te komen.
Een touwlader werkt alleen goed als hij tegen een vrijwel vertikale wand hangt , ook onder water.
Hooguit bij heel grote boten met veel rompdiepgang zou het kunnen werken.
Ad

Er wordt gewoon te weinig met moderne materialen gewerkt. Er zijn beresterke kunststoffen die licht flexibel zijn en als frame prima diagonaal achter de boot uitgeklapt kunnen worden. Het glimt alleen minder mooi aan de spiegel.

Goeie reacties....

Ik zie zaken waar ik nog niet aan had gedacht en verbeteringen.

N.a.v. de opmerking ove touwladders een beetje gegoogeled.

kwam o.a. uit op lalizas Save up ladder en iets van Plastimo.
Naar mijn idee hebben de ontwerpers deze spullen nog nooit in de praktijk
uitgeprobeerd.

Vinni

zowel een net als een touwladder, beide een slecht idee.
Die dingen zijn slap, een trap is stijf.
En omdat die slappe touwladder of dat net onderaan nergens tegenaanhangt gaat het, zo gauw je er een voet op weet te zetten, naar voren, onder de boot, richting schroef.
EN daar zit je dan, je benen horizontaal naar voren, zonder mogelijkheid omhoog te klimmen.

Slappe ladders doen het alleen als ze tegen een vertikale wand hangen, de volle lengte.
Dat gaat wel op een zeeschip (loodsladder) maar niet op een jachtje.

Zoals vaak: als het een goed idee is was het allang uitgevonden en in gebruik.
Het feit dat niemand het doet betekent gewoon dat het niet werkt.

Sorry Vinni

de oplossing :

deze gaat vrij diep het water in, en als je in het water ligt en je krijgt door een golf de trap op je kop dan schuift ie in.
Klein touwtje met een lusje om hem in deze stand te houden, kan je vanuit het water makkelijk bij en dan de trap uitklappen.

Je hebt ze ook in een versie van vier treden, nog langer.

Gr Rob

roblisto schreef :
niet vergeten je motor uit te zetten, geeft anders een hoop rotzooi.

Aan de einden stampt het schip het meest.
In de midscheeps heb je daar veel minder last van, en is ook de schroef een stuk verder van je voeten.

iets in de railing wat uit kan klappen door vanuit het water aan een touwtje te trekken?

Ik zie wel eens van die trapjes aan wat hoge schepen hangen om op een lage steiger te komen.
Zoiets wat beter aanpassen, uitschuifbaar maken en je hebt een starre zwemtrap die altijd paraat is, nooit in de weg zit, bij te lage steigers een (kort) trapje vormt,en daarbij een poortje in de railing geeft, helemaal uitgetrokken is het dan een noodladder om weer aan boord te komen.

Een idee?

Baasklusje schreef :
De aller aller aller aler allerdomste opmerking die je kunt maken. Met deze redenatie zouden we nog steeds bananen eten en door bomen slingeren.

Sorry Baasklusje, niets persoonlijks, maar dat kun je niet menen. Elke uitvinding begint met een afwijkende gedachte.

Toch heeft Baasklusje wel gelijk, touwladders en netten gaan niet werken, dat zijn platgetrapte wegen. Innovatie is juist dat je nieuwe paden inslaat. Niet opnieuw foute oplossingen proberen en hopen dat het nu ineens wel werkt.

Het ziet er naar uit dat een 100% oplossing niet mogelijk is. Wat je ook kiest...alles heeft voors en tegens.
Veilig uit het water komen, iests dat niet in de weg zit, altijd gebruiksklaar is, betrouwbaar etc.
Gaat niet lukken.

De argumenten van Baasklusje zijn zeker valide......ook van Jeex...als je je maar blind staart op het bestaande kom je niet verder. Ik dacht een goeie creative oplossing gevonden te hebben die aan alle aspecten voldoet. Het is me wel duidelijk dat dit'm niet wordt.
Maar goed....ik heb er wel goed over nagedacht!

Wat het wel gaat worden.....wel ideeën....nog geen besluit.
Rob met dat telescopisch ladderje is wel een goeie kandidaat.

In ieder geval mijn dank voor alle reacties.
Het was een nuttige discussie.

Vinni

jeex schreef :
je ziet even over het hoofd dat heel veel dingen al wel geprobeerd zijn maar mislukt en weer afgevoerd.
Die touwladder valt in deze categorie.

geeft niet hoor, je kan niet alles weten!

Op de oude zeilvaart hadden ze ook al een of andere methode om een vent weer veilig uit de majem te halen.
Hoe zat dat ook alweer?
Iets met een lijn onder het schip door en twee stropjes, een voor de handen en een voor de voeten.

Albert 45 schreef : ...waarbij je meestal niet dood ging aan verdrinking, maar aan de zeepokken waar je langs geraspt werd.....

nardus schreef :
Ach, je roer zit er ook nog tussen. Zolang de schroef niet door het blad heen eet zit je safe.
Dit model motor kan je ook in zijn vrij zetten, dat is wellicht ook handig als er iemand aan boord probeert te klimmen.

Gr Rob

roblisto schreef :
KMJC?

slingthehook.com/?p=7012

?

Nou echt niet.....

Het zoveelste filmpje van een reddingsmiddel bij perfect weer en een gladde zee.
Dus daar staat mijn vrouw.....heeft ze me bij de boot gekregen en dan?
Een lijntje om mij bij de boot te houden, dan dat zeiltje overboord dat met een
beetje golfslag geheid dubbel slaat....dan moet ik er nog in en dan ook nog eens gehesen worden.
Sprookjes!

Vinni

Het gaat hier toch erom iemand uit het water te krijgen? Heb ooit zoiets bij de hand gehad. Een surfer op het IJsselmeer was helemaal op en kon niet eens meer op z'n board zitten. Bij hem gekomen na manoeuvreren zo dicht met de zwemtrap dat hij deze kon pakken. Met 2 treden onder water lukte het niet om zijn benen op de onderste trede te krijgen. Ben uiteindelijk zelf er in gegaan om dat steuntje te geven en met hulp van bemanning is hij aan boord getrokken.

Met een net of flexibele trap was dit nooit zo gelukt. Dan zou hijsen met de giek een betere oplossing zijn.

Rare bijkomstigheid, zijn plank en zeil waren nog steeds aan elkaar verbonden. Na veel jaren gesurft te hebben is die plank een goed middel om thuis te komen, mits je het zeil los gooit. Beter tuig weg dan dood! Maar dat is vaak waar men bang voor is, kost weer geld, in de plaats van angst voor eigen leven. Geoefende surfers kunnen ook nog het tuig bergen, maar er wordt niet meer aan gedacht als je zo ver heen bent dat je echt hulp nodig hebt.