Onderwerp: Afgelopen zondag (5-7) op het ijsselmeer

Net zoals ik vind dat de VO te veilig is, weiger ik mijn zeilplezier aan de banden van overanalyse te leggen. Wat de één onverantwoord noemt, ziet de ander als avontuurlijk.

De één slaat zich op de borst dat hij alle gevaar heeft vermeden en "op tijd" aan wal was, de ander heeft gloeiende wangen, een lekkere adrenalinestoot, een mooi verhaal en is een ervaring rijker...

Als je geen zin hebt in gedoe, dan check je je suf op de voorspellingen. Als je komt om een weekend te zeilen, dan zeil je.

Ik heb er van genoten, maar probeer er ook wat van te leren...

boarderbas schreef :
er is nog een optie: check je suf aan alle voorspellingen om vervolgens maximaal te genieten van bijvoorbeeld een enorme bui met ruim 40 kts wind voor een kwartiertje.
Als je mij in de categorie 'vermijden' denkt te moeten indelen dan heb je het mis......

Dit is 42 kts, met 6 opstappers op een trimclinic, foto van Kees!
Volle HA, 1 rifje in main, en 10,5 kts.

Yellow Boat schreef :
Ad, ik schrijf nergens 'zonder een wolkje aan de lucht'.

Ik deel de observatie van Sebastiaan in zijn openingspost.

Buienradar etc pretenderen voorspellend te zijn, maar kunnen dat nauwelijks waarmaken in het geval van een onstabiele atmosfeer, de omstandigheden waarin de TCU's en CB's tot ontwikkeling komen.
Eigenlijk is het voor 'de leek' een gevaarlijk tool in dit soort omstandigheden.

Voor buienradar achtige zaken geldt zeker dan "resultaten behaalt in het verleden zijn geen garantie voor de toekomst": Het optreden van dit soort weer is zeker niet alleen het verplaasten van al bestaand weer van elders.
Om een goede voorspelling te doen moet de luchtvochtigheid en temperatuur op verschillende hoogtes bekend zijn, iets wat buienradar niet weet.

WindVector schreef :
helemaal mee eens. Gewoon elke 10 minuten zelf naar de radar kijken als je wilt zien wat er gebeurt.

edit:
www.xtremechasing.nl/kaarten-cape-dlslls/ voor een uitleg over CAPE-waarden.
Die zijn m.i. erg goede voorspellers voor stevige buien.

WindVector schreef :
Ik schreef ook neit dat buienradar het altijd bij het rechte eind kan hebben maar wel dat zij aangeven dat er onweer in de lucht zit.
En als je , zoals gisteren , zie dat er 'smiddags buien ontstaan met van die rode of paarse vlekken erin
kund je er op rekenen dat er her en der flinke onweersbuien ontstaan.
Waar precies is uiteraard niet bekend maar je kon wel zien wat de evrmoedelijek richting van die buien zou zijn.
En dat klopte gewoon heel aardig.
Met dat soort vooruitzichten is er m.i. maar één goede raad en dat is op tijd binnen zorgen te zijn.
Je weet nl nooit van tevoren hoe erg het kan worden.
Daarom vind ik ook dat opzettelijk opzoeken van dat soort weer zoals Baasklusje beschreef roekeloos en onverantwoord.
Want 9 keer gaat dat inderdaad goed maar de tiende keer valt het tegen en komen ze misschien een windhoos tegen of zo en krijg je ongelukken.
Wat nog wel verantwoord kan zijn is gaan zeilen met een "normaal" stormfront waarvan de windkracht redelijk goed te voorspellen is .
Ad

Yellow Boat schreef :
De eenmaal ontstane buien zijn op de radar te zien. Daarvan kan je ook zelf heel aardig de richting en snelheid inschatten. Buienradar doet dat ook, gewoon de bui met de wind mee laten waaien.
Dat is het probleem ook niet, het gevaarlijke is dat er buien zomaar ergens ontstaan, en die zitten dus niet in de doorgefantaseerde al bestaande buienradar.
De enige manier om ze te zien is zeer regelmatig de buienradar bekijken.
En dan nog kan het zijn dat ze precies boven jou ontstaan....

Verder zeil ik al 55 jaar roekeloos in de rondte. Het is gewoon ontzettend mazzel dat ik nog nooit enige narigheid heb gehad van al die onverantwoorde tochtjes
(of zou het toch gewoon ervaring zijn.....)

Yellow Boat schreef :
Het is in dit soort situaties heel lastig te voorspellen waar de zwaarste verschijnselen zich voordoen, maar het is wel vrij aardig te bepalen hoe erg het op zijn ergst kan worden: wat al eerder geschreven is: de max. 50 knopen die bij het KNMI uit de modellen rolt.

Op het moment dat je weet dat dat het is, en je weet dat zowel je spullen en jijzelf en je bemanning dat kunnen verwerken, en dat het maximaal een kwartiertje duurt (want dat is het in dit soort situaties), is het dan onverantwoord?

Tenslotte is het 'maar' IJsselmeer, en kaalliggend of achter een (desnoods krabbend) anker gebeurt je niet zo veel in een half uur als je wat ruimte naar lij hebt.

Nogmaals, had ook liever in de haven gelegen, zoek het niet op, maar doe ook niet al te veel moeite om het uit de weg te gaan (had ik nu nog op Vlieland geweest, hmm, jammer eigenlijk)

Wel een beetje schade trouwens: onze vlag is stuk gewaaid, afgerafeld.

Baasklusje schreef : er zijn er ook die het nooit leren !

De wolken voor BK

lijken wel een beetje op die mooie nieuwe! De Asperitas.

Baasklusje schreef :
En niet in paniek raken

Baasklusje schreef :
Klopt, moest ik ook gelijk aan denken..helaas geen super camera..

Net op het randje van het buiengebied (Oude Tonge)

We lagen in Schokkerhaven en zaten aan het strandje. Het was voorspeld, er zat een hele donkere band in het zuidwesten, er vielen ineens dikke druppels uit een schijnbaar wolkeloze hemel en de wind draaide ca 100 graden.

Jongens, tijd voor wat drinken in het restaurant!
Binnen 10 minuten kon je nog maar tot halverwege de jachthaven kijken en woei er een partytent van het strand, over het hek, over de parkeerplaats de bomen in.

Gr Rob

Bij ons thuis ging geheel plotseling de partytent ineens horizontaal door de tuin. Als mijn vrouw niet als een heldin het ding had tegen gehouden was ie door de achterpui in de woonkamer beland. De partytent heeft het niet overleefd, mijn vrouw staat sterk in haar schoenen. Ik had mijn eigen party en heb een paar mooie koolstof laminaatjes geproduceerd. Toen ik thuis kwam was ik nog net op tijd voor de laatste coteletjes van de BBQ. Niets gemerkt van alle commotie

Die druppels uit een schijnbaar wolkenloze hemel kunnen komen uit "uitsneeuwende" cirrus.
Je ziet soms wel eens van die hoge bewolking met valstrepen er uit. Dat zijn ijskristallen die onderweg aan elkaar klonteren en zo groot kunnen worden dat ze naar beneden vallen. Onderweg smelten ze en vormen zo ,soms grote, druppels. Omdat er zondag veel wind in de hogere luchtlagen was is de cirrus al een eind opgeschoven als de druppels het aardoppervlak bereiken. De hoeveelheden zijn meestal gering.

Jan haring race was in monnikendam. Bij de start het randje van de eerste bui die over Flevoland trok meegekregen. Lekker windje voor een , voor ons matige, start. Daarna paar uur rustig. Toen boven de gouwzee de wolken begonnen te groeien blies de organisatie de wedstrijd af. Wj waren al over de finish lijn, maar de meeste botters en tjalkjes nog niet. Op de gouwzee ging de hele 'achter de dijk voor anker horde' ankerop. Twee bleven er liggen totdat ze op een stijgererd voordek, 30 meter van de lagerwal in dikke wind toch maar het bbesluit namen ankerop te gaan. Tja als je 25 buren binnen 10 minuten vertrekken is dat vast toeval........... Gelukkig niemand op de dijk gewaaid.

Onze buurman is wat minder ondernemend...

OP de app "zeeweer" was zaterdagavond al te lezen dat dit er aan zat te komen.
Wij zijn 's morgens vroeg het water op gegaan ( Fluessen) met de afspraak dat we om 13.00 uur weer in de haven zouden liggen.

Met dit soort waarschuwingen neem ik echt geen enkel risico, hoe stoer de verhalen ook kunnen zijn.

Het heel houden van bemanning en boot heeft bij mij altijd voorrang.

metar schreef :
Ik haal dan alle zeilen weg en doe een regepak aan. Of, zoals nu, zoek onderdak.

Gr Rob

Rikken schreef :
Daar verbaasden wij ons ook over. We waren 's ochtends al op tijd aan boord om de boot om te bouwen van wedstrijdmodus naat toermodus. Toen we het dacron hadden aangeslagen en een klein onweersbuitje weg was getrokken werd het toch weer lekker zeilweer. Naar het zich liet aanzien bleef het zeker tot een uur of 4 's middags droog.

Dus rond de middag gewoon het water op, heerlijk zeilweer en ondertussen zo af en toe de weerapp checken. Op tijd richting haven en bij de kop van de bukdijk zeilen er af en onder de huik, de eind was inmiddels weggevallen. In de geul naar Monnickendam begon het uit het westen stevig te waaien, max. 32 knopen op de meter gezien.

Het was allemaal goed te doen en zeker niet onverantwoord zoals sommigen in deze draad roepen. Als je weet wat je doet en je spullen zijn in orde is er niets aan de hand.

In het kader van dit topic:

Heb ooit van een kennis een mooi gezegde geleerd:

'Komt de regen VOOR de wind. Berg uw zeilen dan gezwind.'

En eigenlijk is dat altijd uitgekomen. Komt er eerst regen uit een bui kun je er de donder op zeggen dat er een bak wind achter aan komt. Komt de wind eerst en dan een paar spetters dan valt het over het algemeen wel mee.

Het gezegde is er niet voor niets. Op Urk duidelijk gebleken.

of de haven en de wal zoveel veiliger is zou je ook kunnen betwisten trouwens
best aantal branden in huizen en gebouwen door blikseminslag
nog meer dood vee door blikseminslag
fietsers de sloot in gewaaid.
omgevallen bomen.
mensen met hoofdwonden naar de ehbo door hagelstenen

Kwamen uit Staveren, met twee boten. om 9.30 uur via nieuwe sluis naar buiten.
Storing op de sluis, hebben er wel een 20 minuten gelegen.
Waren expres op tijd weg want, onweer en windstoten voorpeld. wij moesten resp naar EH en AND.
In de sluis in gesprek met andere zeilers, ik zeg motor aan en fokje bij en als een speer naar de overkant.
Er was immers nauwelijks wind, verbaasde blikken van enkele ander boten, onweer?, toch alleen in het Noord-oosten.
Heb ze maar even uit de droom geholpen, overigens is mijn main windsource op dit moment windyty.
Ook de app Zeeweer is erg nuttig, zitten de door baasje genoemde KNMI dingen standaard in.
Daar kon ik s,morgens al die plotselinge winddraaing mooi zien, wat na enige bestudering de belletje,s deed rinkelen.

Toch kwam ie nog onverwacht, zat lekker in de kuip tussen de palen van mijn biertje te genieten, had nog net op tijd de kussens binnen .

Het hoorspel daarna op 16 en aanverwante Ch,s was spannend te noemen DHR moest zelfs opschalen met een extra opperator.