Onderwerp: Goed uitkijken.

Fly-Tour schreef :
Dat hangt er vanaf hoe risicovol het is: kwaliteit camera's, vaarsnelheid, drukte op het water, dode hoeken radar, maar vooral een uitkijk op het voordek in direct contact met roerganger (als de mogelijkheid er al niet is om voorop te sturen). Ik bedoel dat ik het niet per definitie onveilig vind op deze manier. Onder voorwaarden is het acceptabel te maken.

Berghout-2 schreef :
Dank voor je antwoord. Waaruit blijkt dat investeren in een goede radarreflector ook zinvol is voor zeilers die niet op zee varen. Zelf heb ik een paar jaar geleden meegedaan met de (zeer succesvolle) ZF inkoopactie van Trilens radar reflectoren, één van de beste reflectoren die er te koop zijn. Daarvoor had ik zo'n Plastimo buisje in de mast hangen. Daarvan weten we inmiddels dat die echt helemaal niet doen. Je kunt net zo goed een gans op je mast zetten.

zolang die niet de boel onder loopt te poepen...

ilCigno schreef :
Nou, als hij knapperig gebraden is...

En soms letten beide niet op. ..

Binnenvaarder vaart achterlangs een voor de brug wachtend zeiljacht. Daar zit natuurlijk veel te weinig ruimte tussen om veilig te noemen. Maar achterlangs is achterlangs zullen we maar zeggen. Klein wijkt voor groot in dit geval, maar het jacht laat het gebeuren en geeft geen gas om uit de situatie te komen. Raadselachtig wat er in het hoofd van beide schippers omging.

Och zal wel een geflipte ceo op dat jachtje zitten die normaal gewend is altijd de ruimte te krijgen van alles en iedereen die broodpoeper is wat minder snel onder de indruk

Tegen te grote ego's is niks opgewassen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

ilCigno schreef : Weten mischien wel, maar dan houdt het op.
Geen "radarreflector" die je zo vaak ziet.

Gewoon ronduit asociaal wat die beunschipper (beunhaas/zandhaas) doet.

Dit is hetzelfde bijna als een vrachtwagenchauffeur die 50 cm langs een voetganger gaat rijden.

Fly-Tour schreef :
Ach hou toch op zeg Hahahah last van muggen ?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Beetje onnozel van die jachtschipper, maar wat die binnenman doet is gewoon crimineel.

Beetje hetzelfde als met een auto en een fietser.

Jutter schreef : Helemaal mee eens, al heeft de binnenvaart schipper 100x voorrang, willens en wetens zo vlak langs een medewaterweggebruiker varen is niet goed te praten.
Voor het zelfde geld heeft de zeilboot motorpech o.i.d.
Voor een aanvaring moeten er twee niet opletten, door zulk gedrag wordt de kans op een aanvaring snel groter.

Zelf ook weleens iets vergelijkbaars bij de hand gehad, was met genaker aan het zeilen, met meer aandacht voor het zeilen dan voor mijn omgeving. Toen ik een keer toevallig achterom keek, zat er een binnenvaarder zo dicht achter mij, dat hij een aanvaring niet meer kon voorkomen. Alleen ik was nog instaat om uit te wijken.
Hij had dan misschien voorgang en ik had beter moeten opletten, hij speelde zo wel met onze levens.
Een keer zijn hoorn gebruiken of een oproep op de vhf had wel zo veilig geweest.

Jutter schreef :
Moet je kijken wat een zee van ruimte daar! Waar is dit? Ketelbrug? Daar zijn ook geen geulen waar dat (lege) schip aan gebonden is.
En dan mot meneer de binnenvaartschipper per-se zoveel afsnijden dat hij zowat over dat jacht heen vaart. Want hij weet dondersgoed dat dat jacht daar ligt. Ik kan er niet bij.

Fly-Tour schreef : Inderdaad ketelbrug. Behalve de laatste 4 meter tot de dijk is het dus overal diep genoeg voor alle schepen op de foto's.

Niet goed te praten dus, nu inderdaad blijkt dat het daar ruim en diep zat is.

toch nuttig zon VB

Geval is op BPR gebied gebeurd. In het BPR zijn kleine en grote schepen relatief gelijk.
In het RPR is dat net ff anders.

Het is niet zo dat in het BPR een groot schip zomaar effe een klein schip aan de kant drukken mag. Kleine schip lag nog eens stil ook en verkeerde in flink zwakkere positie.

Een vrachtwagen van links mag toch ook niet zomaar effe een auto aan de kant drukken, want er staat R730 super op, ofzoiets.
Nou heb ik altijd wel ontzag voor zo'n ding en maak ik graag ruimte vrij voor m bij een krappe bocht. Raampje open, luisteren en mijn dag is weer goed

Het gaat erom, het was willens en wetens treiteren wat meneer beunhaas met het beunschip deed. Ik ken die jongens een beetje en heb ook een poosje gevaren bij een beunschipper. Die was alleen wel iets professioneler dan die op de foto.

Als er een ZF-er feedback geeft op een foto waar een jongetje in een politieboot zit (potentiële gevaarzetting) ontstaat er een lawine van reacties over context, niet weten wat er aan de hand is, geen aannames doen etc.

Grofmodus aan:
Objectief gezien is er geen reet te zien op die foto. Wat mij betreft vaart hier een schipper vlak langs een zeiljacht waar toevallig zijn dochter op zit die hij 4 maanden niet heeft gezien. Opa ziet dan voor het eerst zijn kleinkind weer want die zit in de maxi cosi in de kuip.
Grofmodus uit

Ja, een bijzondere situatie, maar dat is een jongetje in een politieboot ook van waaruit controles worden uitgevoerd.

Het advies wat die betreffend TS toen kreeg was om eerst onderzoek te doen voordat er conclusies werden getrokken. Waarom is deze situatie op voorhand glashelder?

Gr Michel

Het lijkt wel of de zeilboot voor anker ligt.

Proost schreef :
Ik denk nie6t dat ankeren daar mag en bovendien zie ik geen ankerbal
Maar hij ligt wel vrijwel of helemaal stil .

Hoe zit dat eigenlijk , moet een schip ( groot of klein) niet uitwijken voor een stilliggend , dus onmanouvreerbaar schip?
Ad

Dat is dus de reden waarom binnenvaarders er zo op tegen zien om samen met watersporters "hun" vaarwater te delen. Is veel te gevaarlijk. De enige oplossing, volgens hun, alleen nog binnenvaart toelaten op waterwegen, dat maakt alles veel veiliger !

[sarcasme af ]
Het grootste probleem is dat beide categorien watergebruikers meestal niet begrijpen wat de andere van plan is. Daardoor komen dikwijls gevaarlijke situaties.

Waar goed uitkijken van toepassing is op binnenvaart met hoge deklast, lijkt het me handiger om de stuurhut vooraan te plaatsen. Maar ook dat is niet altijd een goede oplossing.

Beauty schreef : Soms zijn foto's gewoon glashelder...
Schip met boeggolf en schroefwater, dus met snelheid. Jacht lag vrijwel stil. Ruimte was er te over... allemaal duidelijk te zien.
En in het geval van opa en de maxicosy dan was het met deze snelheid ook niet veilig..

Dat stuurt heel tegennatuurlijk. De achterkant van zo'n schip zwaait ver uit en dat is moeilijk inschatten als jij voorop zit te sturen.
Op onze sleper van 16,4 meter lang met de stuurhut nogal voorop, onderschat je dat ook nogal gauw met keren/draaien e.d., dat je niet iets meeneemt met de achterkant. Ik zou liever wat meer achterop sturen. Moet je nagaan op een schip van 80 tot 135 meter.!

Het kan wel.

www.debinnenvaart.nl/schip_detail/824/

Och misschien dat de binnenvaartschipper genoeg ruimte had maar dat het wachtende jacht achteruitsloeg....

Als je goed kijkt kan je misschien wel zien dat de binnenvaarder aan het blazen is

Tony2920 schreef :
Beste Tony,
Het niet-begrijpen is soms een probleem. Maar meestal is het domweg: niet opletten. En soms ook: "Het kan me niet verrotten wat die ander wil maar ik ga lekker eerst".

Voorbeeld: gisteren voer ik (als beroepsschipper) op een dagpassagiersschip (dat klinkt toch heel wat deftiger dan "rondvaartboot", niet?) naar het IFKS skûtsjesilen op het Slotermeer.
Ik heb geturfd.
Op de Fluessen en Heegermeer: 3x geluidssignaal gegeven om in-de-vaargeul-zwalkende bootjes te waarschuwen dat ik achter ze voer (twee huurkruisers en 1 particuliere sloep). Op de Woudender Rakken: tweemaal geblazen voor zeiljachten die niets in de gaten hadden.
Het stukje vaarwater door Woudseind: een kudde kruisers, sloepen en zeiljachten die (tegemoetkomend en wachtend op de brug) het hele water in beslag nam, 3 naast elkaar, waarbij ook nog een opgebouwde praam dwarsover ging liggen; zo werd de doorvaart voor mij en de grote klipper achter mij totaal geblokkeerd.
Slotermeer: hoewel de politie en de Provinciale Waterstaat hun best deden om de vaargeul vrij te houden, gingen vooral motorkruisers en sloepen als zelfmoordterroristen te werk. Hoewel ik altijd zeer defensief vaar en mijn vaarsnelheid had teruggebracht naar max 6 km/u, heb ik drie keer hard achteruit moeten slaan om aanvaring te voorkomen (ná blazen).
In Sloten: een totaal gekkenhuis, maar wel erg gezellig.

Terugtocht: in de geul op het Slotermeer weer diverse vaartuigjes die het druk hadden met zichzelf en niet met achteropkomend verkeer: 4x geblazen. Één grote motorkruiser lag dwars in de geul en blokkeerde zo de doorvaart; hij was niet van plan om daar iets aan te veranderen. Het kostte 5 minuten om hem op andere gedachten te krijgen.
Op de kruising in Woudsend: een door Duitsers gehuurde kruiser die daar middenop twijfelend stil bleef liggen: ze hadden geen idee wat het betekent als een schip 2 korte stoten op de fluit geeft. Uiteindelijk reageerden ze wel op kordate armgebaren (in gebarentaal: Sodemieter auf!).
Op de Woudsender Rakken bij de camping: twee tegemoetkomende zeilbootjes en 1 sloep die de buitenbocht namen en op het laatste moment (oeps!) een S-bocht draaiden; iets verderop: 2 zeiljachten die heerlijk rustig naast elkaar naar het Heegermeer gleden en pas na mijn geluidssignaal beseften dat er meer is op deze aardkloot.
Verder op het Heegermeer en Fluessen was het zowaar rustig, maar het liep ook al tegen 20.00 uur.

Samenvattend en concluderend: je moet als schipper er continue van bewust zijn dat andere schippers het druk kunnen hebben met belangrijkere zaken dan het actief deelnemen aan het verkeer.

Groet,
Wim. (Oja, tip 1: kijk eens wat vaker achterom)