Onderwerp: Noorwegen 2019

YB doet me een beetje aan stegman denken, waar is die trouwens?
Ik heb hem al lang niet meer gehoord.

hey, stil een beetje..

Weer op de boot en even wat getallen opgeteld van de Noorwegen reis.
Vertrek 17/7 terug 5/8
Totaal 1095 NM gevaren
166 uur gevaren waarvan 90 uur op de motor.
5 nachten doorgevaren.
In 7 verschillende havens overnacht.
Wind, van windstil tot max 34 kn
Weer, veel zon, ong 15 uur regen.
Golven, van spiegelglad tot ong 5,5 meter.
Groep van ongeveer 15 dolfijnen voor 45 minuten om 05:15 s’ochtends

en hoeveel dagen onderweg?

helmsman 38 schreef : Post aangepast

helmsman 38 schreef :

Het zogenaamde Baussie syndroom [een niet meer onder ons zijnde echte vriend]

Tikoes schreef :
[OT]Haha, inderdaad.

Nou, ik zie het meer als enthousiast meeleven door een forumlid dat door wat voor omstandigheden dan ook zelf misschien nu wat minder (of misschien wel helemaal niet) vaart maar voor velen van ons ook hele leerzame bijdragen post.

[/OT]

Jeroenb61 schreef : Nog wat aanvulling
Langste non stop, Hellevoetsluis Stavanger 467 NM in 70 uur
Op een na langste, Thyboron Den Helder 264 NM in 39 uur

Gisteren en vannacht het weergaatje van Cuxhaven naar NL benut. De windverwachting bij de Elbe klopte heel behoorlijk. De sterke wind die later vandaag was voorzien in de GRIBs kwam aanzienlijk vroeger waardoor we vannacht onder uitbundige buien aan de wind (22-30 knopen TWS) en met aanzienlijke zeegang naar Borkum zijn gestuiterd.

Werkfok en dubbel rif. Door de hoge SOG wordt een mooie halve wind alsnog een behoorlijke aan de windse hakpartij, waarbij de krachten op boot en tuigage in mijn beleving best fors zijn.

We laten het ‘weergaatje’ morgen voor wat het is. Even genoeg regen en wind gehad, maar dagen op Borkum liggen wachten is ook niet onze ambitie. Vlieland lijkt voorlopig niet echt bezeild vanuit hier. Morgen daarom met ingaand tij naar Delfzijl en aansluitend binnendoor (SMR) naar Lemmer. Als we met onze diepgang (ongeveer 2.08m) Dokkum tenminste voorbij komen... Voor ons een totaal nieuwe route die we wel eens willen ervaren. Momenteel geen verlaging van de waterstand. Met wat ervaringen van medezeilers (waaronder forumlid Adger) in het hoofd durven we dit binnenwater avontuurtje wel aan. Anders kunnen we altijd nog via Lauwersoog weer de zee op.

Met het dichtgaan van de sluisdeuren van de Willem Lorésluis ligt het Lauwersmeer achter u. Maar er is nog wel verbinding met het Lauwersmeer en wel via de naastgelegen spuisluizen. Indien via deze spuisluizen water wordt doorgelaten naar het Lauwersmeer kan er in het Dokkumer Grootdiep en de Dokkumer Ee een sterke stroom staan in oostelijke richting. De diepgang in deze vaarwateren is maximaal 1,95 mtr. t.o.v. het streefpeil (- 52 NAP). Maak dus niet de fout om de maximale kaartdiepe aan te houden, b.v. 2,30 mtr., als maximale diepgang. Dit kan veel problemen veroorzaken, van vastlopers, weigeringen om door de sluis te worden gelaten tot zelfs een proces-verbaal. Het is dan ook onjuist dat sommige beschrijvingen van de Staande Mastroute een maximum diepgang aangeven van 2,10 mtr. Delen van de oevers zijn sterk afgekalfd en u moet soms uit het midvaarwater gaan om niet vast te lopen. Voor een actuele waterstand op beide vaarwateren kunt u contact opnemen met de waterstandmelder te Dokkum tel. 0519 220666 er kan nu ook een SMS gestuurd worden met als tekst info naar 0646081383. U krijgt dan een waterstand te horen t.o.v. NAP. Ook vermeld men of er een stroming staat in de richting van Dokkumer Nieuwe Zijlen. Kaarten en boekwerken gaan vaak uit van het FZP ( Fries Zomer Peil) dit referentievlak ligt -/- 66 cm. beneden NAP. Alhoewel de vaarsnelheid max. 9 km is, is het voor diepstekende schepen belangrijk om de diepte goed in de gaten te houden. Een forse vastloper is niet leuk voor bemanning en schip.

Wij hebben afgelopen week de SMR van Lauweesoog naar Harlingen gevaren.
Onze boot heeft een diepgang van 1,1 mtr.
Zover ik me kan herinneren hebben we altijd meer dan een meter water onder de kiel gehad.

Je komt niet verder dan Groningen.

Bij die maximale deipgang in o.a. het dokkumerdiep gaat het om de maximum toegestane diepgang , niet om de maximaal mogelijke diepgang. Vandaar dat je op de kaart groetre dieptes ziet die er ook meestal zijn . Met namme wat grotere schepen hebben immers ook door hun eigen zuiging altijd meer diepte nodig dan hun eigen diepgang en bovendien zou het waterschap bij problemen met een toegestane diepgang aansprakelijk zijn . De toegestane diepgang is voor hun nl. ook de gegarandeerde diepgang.
Dat maximum toegestane betekent dus dat je , zeker als je helemaal vast komt te zitten naast ( betaalde)hulp ( in het uiterste geval door tijdelijke verhoging van het waterpeil ) ook een vette boete kunt verwachten.
Met 2,1 meter ben je dus officieel in overtreding maar misschien kun je bij uitzondering toestemming krijgen
Ik zou er maar mee oppassen en een paar dagen wachten , na dinsdag wordt het rustiger zo te zien.
Ad

Ik ben afgelopen vrijdag binnendoor van Lauwersoog naar Lemmer gevaren met 1,80 m diep en wij hebben ook regelmatig minder dan 2 m diepte gezien.

Bij de kant kwamen we bijna nooit zonder in de drek te zitten.

Ik heb onze ervaring met Hans gedeeld, wij steken 2,00m, verplaatsen 14T water en zijn een keer of 4 tot Lauwersoog gevaren en 1x de hele route tot aan Delfzijl. Wij hebben hier alleen in het brede stuk in Dokkum wat slappe grond gevoeld, verder geen probleem.
Vaste bodem is klei, vastlopen heeft dus best impact.

Vlot varen (door de diepgang en waterverplaatsing) was idd niet echt mogelijk. Bij wat hogere snelheid gaar de boot alleen maar dieper liggen.

In de brede stukken hebben wij het midden gehouden en in de smalle stukken konden wij vaak tot aan de kant komen. Dat kunnen zeker gelukstreffers zijn, i.c.m. met een toevallige hoge waterstand.
Yellow Boat schreef : Dat ben ik mij nooit bewust geweest.

Deze info is wel handig: Waterpeil
Als je bij Dokkum op het stipje klikt krijgt je de trend van de waterstand. Het stipje bij Dokkumer Nieuwe Zijlen laat ook zien wanneer er gespuid wordt.

Dank voor alle tips, die link van gmdv houden we al even in de gaten. Er lijkt vooralsnog geen verlaging bij Dokkum te zijn.

Vanmiddag even met jachthaven ‘Garnwerd aan zee’ aan het Reitdiep gebeld voor nog wat lokale input. Volgens hen is het geen probleem (meer) om van Groningen naar Lauwersoog te komen met ruim 2m diepgang. Bij hen in de buurt was onlangs nog gebaggerd om het Reitdiep op voldoende diepte te brengen.

Het is denk ik zoals Ad het beschrijft: de officiële diepgang heeft te maken met aansprakelijkheid van de beheerder. We houden de actuele (officiële) waterstand bij Dokkum en hier op het Reitdiep in de gaten, want bij spuien op het Lauwersmeer komen er soms (forse) verlagingen voor en in dat geval wordt passage voor ons vrijwel zeker onmogelijk.

We zijn vanochtend (zonder dat we het wisten onder het toeziend oog van een ZF lid op een grote catamaran ) van Borkum naar Delfzijl gezeild en liggen nu net voorbij Groningen (stad) in het Reitdiep op een verstild plekje voor de Dorkwerdersluis. Afhankelijk van onze ervaringen morgen verderop op het Reitdiep en de GRIB’s voor boven de Waddeneilanden besluiten we hoe we verder gaan.

@Lamavare: hebben jullie al zicht op een weergat waarin jullie de boot van Vincent uit Thyboron gaan terugvaren? We hebben in Zweden een ander ZF lid ontmoet die momenteel ook op een goed weergat vanuit het Limfjord zit te wachten.

Op de Facebook pagina ZeilNoord wordt dagelijks het weer voor de terugzeilers gepost door René Vleut (schrijver van vaarwijzer Scandinavië en de Oostzee).
Hierin post hij oa de mogelijkheden mbt het weergat waar velen op aan het wachten zijn.
(Als redelijke leek mbt weerbeelden, interessant om te lezen en zijn bronnen te bekijken).

Hij schreef vandaag bijv. dat aanstaande vrijdag t/m aanstaande zondag een groot weergat is in de Duitse bocht. Ook wordt daar de onderbouwing gegeven met bronnen.

Ik lees inderdaad mee in de Zeilnoord groep op FB.

Vinni

dinsdag niet te vroeg weg, in de loop van woensdag weer wind tegen en 5 Bf.
Alternatief: in 2 dagen kan je door de Limfjord, dan 2 dagen en 1 nacht naar Kiel, vrijdag door KK, zaterdag en zondag naar huis met NO.
meer mijlen maar wel hogerwal.
wat denk jezelf?

Hier dat ZF lid waar Hans het over had
(@Hans: leuk jullie tocht in dit draadje te kunnen volgen)

De boot ligt in Aalborg en ik volg de weer- en windverwachting nu intensief. Het leek erop dat er a.s. zaterdag en zondag een stabiele oostenwind zou zijn voor een overtocht over zee. Maar in de laatste voorspellingen is deze verdwenen. Dus het plan om door het Limfjord naar Thyboron en van daar naar Vlieland te gaan lijkt te sneuvelen.
Het plan is nu inderdaad de hoge wal route - hoewel matig bezeild - over de Grote Belt naar Kiel en in het zondag van Cux naar Vlie. De maandag daarop lijkt er alweer een flinke depressie vanuit het Kanaal in aantocht.

Ameesing schreef :
Die updates zijn wel voornamelijk gericht op een weergat vanuit Cuxhaven.

Ik ben afgelopen week op dinsdagavond vertrokken uit Tyborøn met west 5. De eerste 24 uur zijn we langs de Deense en Duitse kust naar het zuiden gevaren, tot de wind zoals voorspeld naar het zuiden draaide bij het langs trekken van de depressie.
We hebben toen ‘s nachts een goede klap west gemaakt, met wind die toenam tot 6-7 Bft en veel regen. Niet comfortabel, maar midden op zee was het goed uit te zingen.
Begin van de ochtend draaide de wind weer naar west, en zijn we half/ruimewinds met 5-6 Bft naar Lauwersoog gevaren.

Of je in deze periode ook lekker uit Cuxhaven weg kon komen weet ik niet.

Hans V schreef :
De drempel van de Willem Loré (spui-)sluizen ligt volgens de laatste versie van "Vaarwegen in Nederland" (dd 31-7-2019, blz 44)
www.vaarweginformatie.nl/frp/main/#/page/downloads op 2,1m , vandaar de maximaal toegestane diepgang van 1,95m.

Als je die raakt en je veroorzaakt onverhoopt schade aan de "zitting" van de deur zou ik me vooral druk maken over de mate waarin de beheerder die gaat verhalen. Want dat zal iedere boete (zoals door YB vermeld) te boven gaan.

Ensor schreef :
Ja, het lijkt vooralsnog lastig om vanuit Thyboron rechtstreeks terug te zeilen de komende dagen. Ben ook benieuwd wat Vincent en Arjaan gaan doen om terug te komen. Sterkte met jullie tocht over Kiel! Ik ga jullie volgen.

Van de keren dat wij naar Scandinavië zijn geweest is dit jaar het meest gecompliceerd om weer terug te komen. Meestal diende zich binnen een paar dagen wel een fatsoenlijk weergat aan. Hoewel we ook wel eens met 6Bft uit Cuxhaven zijn vertrokken voor een verder goede wind naar Vlieland (als je hoog kon varen).

Volgens het Friese waterschap is er momenteel 7 cm verhoging. Als we bij Zoutkamp zijn vragen we nogmaals een update van de waterstand bij Dokkum. Blijft de verhoging dan durven we de binnendoor tocht wel aan.

Buitenom (Lauwersoog-Vlieland) is nog steeds niet goed bezeild, en tot nu toe vinden we het erg leuk om deze idyllische route eens te doen. Voelt wel apart om na 7Bft stuiteren naar Borkum nu lieflijk langs de grazende koeien en lieflijke dorpjes te glijden. Twee totaal verschillende werelden.

Op de Facebook groep Zeilnoord van Rene Vleut meldt iemand de SMR (geen verlaging) probleemloos met 2.10m diepgang te hebben gedaan. We gaan het zien.