Onderwerp: Nieuwe verrekijker aanschaffen.

HPV schreef :
Deze kijker hebbik zo’n 15 jaar. Bevalt qua zicht goed, maar de plastic behuizing is erg plakkerig geworden.

holtere schreef :
Die hele kijkerdiscussie is al eens eerder gevoerd, zoals TS zegt. En ondanks het gegeven dat hij in dat voorgaande niet vond wat ie zocht, is alles er eigenlijk wel over gezegd. Maar goed: nog een korte herhaling..

Er is inderdaad weinig beters dan de kijkers van het trio Swarovski, Zeiss en Leitz.
Ik heb zelf een Zeiss 8x40, die ik ook aan boord gebruik. Voor gebruik als nachtkijker lijkt een een 7x50 optimaal, maar met een goede 8x40 zie je in de schemering ook genoeg en in dat type is de keus veel groter.
Zeiss heeft tegenwoordig trouwens ook in de middenklasse rond de € 500,- aardige kijkers. Voor een Leitz of een Swarovski 8x40 zit je voor 8x40 al snel tussen de 1100 en 1300 euro.

Die Steiner kijkers zijn wat mij betreft nogal overgewaardeerd. In vergelijking met de tegenwoordige middenklasse kijkers, zoals de duurdere Bynolyts, en de goedkopere Zeiss, zijn ze naar mijn idee kwalitatief minder en daardoor te duur voor wat ze bieden. Om de één of andere reden is Steiner bij de yachties een soort standaard geworden. Waarschijnlijk omdat veel watersportjuweliers ze in de winkel hebben en de meeste zeilers qua kijkers niet verder kijken dan hun neus lang is..

Als je een paar honderd euro te besteden hebt voor een kijker, dan is mijn advies om naar een gespecialiseerde winkel te gaan en daar eens door wat kijkers te kijken en je te laten adviseren.

Ik zou zelf altijd een dakkant-kijker nemen en geen Porro-kijker. Bij de grote merken is de dakkant-kijker standaard. Maar ook de dakkant-kijkers uit de middenklasse zijn vaak lucht- en vloeistofdicht; het scherpstelmechanisme zit geheel binnenin. Bij een Porro-kijker zie je de oculairen aan de buitenkant in- en uitschuiven bij het scherpstellen. Wat vet moet hier de dichting verzorgen, maar ècht lucht- en vloeistofdivht is een porro-kijker nooit. Gek genoeg zijn veel van de geroemde Steiners juist porro-kijkers..
Een dakkant-kijker kan ook veel beter tegen een ruwe behandeling dan een porro-kijker. Bij de laatste kan één keer hard stoten of laten vallen een 'schele' kijker opleveren.

Succes met de keuze..

Hier vind je een selectie

Bedenk even wat je wilt, elke kijker heeft zijn prijs. Even wat overwegingen.
Verrekijkers kan je indelen in porro of dakkant verrekijkers. Bij porro kijkers zijn de prisma's niet in lijn maar zijn vaak gebouwd onder hoeken. Hierdoor zijn deze kijkers vrij groot, het is de ouderwetse bouwwijze van verrekijkers. Dakkant verrekijkers hebben de prisma's in lijn staan en zijn daardoor slanker, maar zijn ook vaak duurder. Op zich hoeft er geen kwaliteitsverschil te bestaan tussen de porro en dakkant kijkers, maar in de praktijk zijn de porro kijkers vaak de goedkopere kijkers en wat minder kwalitatief (zie verder).
Glas is het belangrijkste deel van de verrekijker, tegenwoordig heb je BaK4 glas wat beter is dan het eerder gebruikte BK7 glas. Maar ook dat heeft natuurlijk een extra prijs. Vaak gaat de combinatie van BK7 en porro verrekijker samen in de goedkopere verrekijkers, de duurdere verrekijkers hebben vaak dakkant en BaK4 glas.
Rust met kijken. Op het water wordt vanwege de bewegingen van de boot meestal 7x50 gebruikt, hiermee heb je een compromis tussen wat je kan waarnemen en de rust van de kijker. Een lagere vergroting geeft minder beweging en meer rust maar natuurlijk ook mindere waarneming. Omgekeerd geeft een hogere vergroting een betere waarneming, maar meer onrust met kijken. Eer bestaan tegenwoordig ook verrekijkers die een stabilisator ingebouwd hebben zodat je geen last van een bewegende boot hebt. Vanzelfsprekend zijn dat dure verrekijkers.
Uittreedpupil, belangrijk voor de omstandigheden waarin je de kijker gebruikt. 7x50 heeft een uittreedpupil van 7,15 (50 gedeeld door 7), dit is meestal meer dan genoeg voor de gemiddelde gebruiker. Als je jong bent heb je een grotere uittreedpupil dan wanneer je ouder wordt. De uittreedpupil van de verrekijker moet gelijk of groter dan je eigen uittreedpupil van jezelf, hierdoor heb je de beste lichtopbrengst. Als je de verrekijker in schemering wil gebruiken is de uittreedpupil van belang. Een andere waarde hierbij is het schemergetal (de wortel uit de 7x50=18,7). Hoe hoger hoe beter, voor in de schemer wordt vaak aanbevolen een schemergetal te hebben van 15 of hoger.
Lichtsterkte, dis is de uittreedpupil vermenigvuldigd met zichzelf, hoe hoger dit getal hoe helderder je het beeld hebt.
Coating van het glas doet ook heel veel. Er zijn coatingen die het beeld helderder maken en in de schemer meer lichtopbrengst geven.
Als je dit zo leest dan is er meer dan alleen maar een beetje een verrekijker, elk oog is anders en iedereen zal een bepaalde voorkeur hebben. Ga daarom naar een goede winkel en kijk door diverse kijkers onder verschillende omstandigheden. En kies dan een goede kijker. Laat je goed voorlichten, een goede winkel neemt de tijd voor je en je zult blij zijn als je met een goede kijker thuiskomt die voor jou past. Je hebt daar op het langere termijn het meeste plezier van.
Voetnote hierbij, ik hou me nogal bezig met optiek, niet zo zeer op het water, maar wel in de schietsport en jacht. Alle ervaringen hierin gelden ook zeker voor een verrekijker, doe je voordeel ermee. Succes!

Linkje naar een test in de waterkampioen paar jaar terug

www.watersportalmanak.nl/nieuw...test-16-verrekijkers



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Tijdje terug een verrekijker voor 10€ bij de kringloop gekocht, Super ding, lichtsterk, uitstekende lenzen, geen vertekening en geen onscherpe randen. drijft wel als een baksteen... 1,2 Kg.
Staat toevallig nu 1 op MP (niet de mijne, die houd ik )
www.marktplaats.nl/a/audio-tv-...-7x50-field-7-1.html

Hans V schreef :
Hier Commander 7x50-C (met Compass), 3x de prijs van de Navigator PRO, sorry hoor. Die PRO aanduiding is alleen maar marketing, er zijn altijd mensen die daarvoor vallen.
Duurzaamheid kan je pas beoordelen na 10 jaar of langer. Ik heb na falen van het kompasje verhaal proberen te halen, maar nooit response gekregen. Die garantie zegt dus ook niet veel. Net zoiets als bij Rolex horloges, naam en marketing. Ook ooit eens gekocht in dagen van overvloed, maar m'n Seiko is nauwkeuriger voor 1/10 van de prijs.

Lek in plastic Steiner compasje zelf maar gedicht, gaatje moeten boren om vloeistof bij te vullen. Werkt nu wel weer al jaren, maar toch wel teleurgesteld.

HPV schreef :
Zelfde kijker, net zo tevreden en hetzelfde probleem: cylindrische afwijkingen aan mijn ogen.

Is daar een oplossing voor?

Baasklusje schreef : Deze foto gemaakt met de hand, 30x optische zoom. Geen stabilisatie (maar helaas ook geen ingebouwd kompas) en geen nabewerking gedaan. Vond het eigenlijk best heel prima!

Die zware Fujinon kijker kostte indertijd een vermogen, ligt nu reeds 20 + jaar dag en nacht buiten en in de Mediterrane zon. Enkel als ik de boot verlaat op verdachte plaatsen gaat hij in de waszak, daar vind een dief hem niet.
Toen we beroofd werden door zigeuners op het eiland Rhodos was ik gelukkig dat ze de kijker niet gevonden hadden. Ze hadden wel een goedkoop kijkertje dat door mijn vrouw gebruikt werd meegenomen. Samen met mijn laptop, camera en wat klein spul. Onder in de waszak hadden ze niet gekeken.
Honderden keren gevallen, de Mediterrane motorboot vaarder (min 1000 PS vol open) komt graag extra dicht voorbij gedenderd om eens te tonen hoe zijn boot dat oude zeilbootje laat schommelen in zijn golven.
Geen schade. Het enige dat stuk ging waren de oogkappen. Daar kan ik zonder leven.
Ik heb zelfs een upgrade aan de kijker gedaan, betwijfel echter of Fujinon die gaat overnemen.
Ik heb op het scharnierpunt om de oog afstand in te stellen een champagne kurk bevestigd met een touwtje. Die kurk is zo ver afgesneden dat de afstand van mijn oog tot het oculair perfect is.
Enige nadeel : theoretisch zou je na uren door de kijker turen een rode vlek op je voorhoofd krijgen.

Het is 3 h in de morgen, de Meltemi is net weggevallen waardoor de boot dwars op de uit zee komende deining gaat liggen en het rollen begint. Ik kom uit bed, dat letterlijk liggen rollen is niet leuk.
Op het strand hoor ik een bende dronken mannen lol hebben.
Met de kijker kan ik zowat zien als bij daglicht, ik kan gerust zijn, ze zwemmen niet naar de boot.
Gewoon te ver of ze zien de boot niet.
Dronken mensen die s´nachts op je boot klimmen zijn een gevaar. Ze klimmen op het dak waar de zonnepanelen liggen om van de boot af te duiken. Ze vinden het ook leuk om in onze vaste bijboot te klimmen. Heb eens gehad dat twee 140 kilo kerels die Russisch lalden elk aan een kant van het bijbootje hingen en er probeerden in te klimmen. De zitbank in dat bootje heb ik gebouwd zodat hij druk van de zijkant op het rompje kan weerstaan, als die kerels met hun volle gewicht het rompje opentrokken scheurde de epoxy fillet die de zitbank vast houd. Een geluk dat niet meer brak en het bootje niet zonk.

Mijn camera (ook een Fujinon) past perfect tegen het oculair. Ik kan dus foto´s maken doorheen de kijker. Soms leuk.
Hier heb ik de foto kleiner gemaakt voor het uploaden, de originele is haarscherp.

koko schreef :
Ja, ogen laten laseren.

OldBawley schreef :
Mooi verhaal, dan is het waar ik ben maar een tamme boel. Ook prachtige foto trouwens!

Wadloper schreef :
Mijns inziens het beste advies. Liefst ook bij donker kijken, want daar onderscheiden de betere kijkers zich van de doorsnee kijkers. Zelf uitproberen is beter dan op onze subjectieve en exemplarische bevindingen afgaan.

Dakkar kijkers zijn moeilijker echt schockproof te maken dan porro kijkers, iets wat op een boot toch wel wenselijk is. Het feit dat de kijker hierdoor zwaarder is nemen wij graag voor lief. Bij vogels kijken tuur je veel langduriger door je kijker maar zijn de omstandigheden doorgaans wat vriendelijker. Daar heeft het lichtere gewicht van een dakkar kijker zeker voordelen. Zelf uitproberen geeft inderdaad de beste indruk van het beeld dat de kijker levert en of de uitvoering je past.

Adviezen van een gespecialiseerde winkel leveren vaak nuttige informatie op maar zijn soms ook wat gekleurd door de verschillende marges die een verkoper bij verschillende merken heeft. Een beetje doorvragen helpt soms.

37South schreef :
Wij hebben de Commander Pro 7x50 met kompas, ik denk de opvolger van jouw kijker. Die ‘pro’ aanduiding zegt mij inderdaad ook niet veel maar hoort er wel bij om het exacte model aan te duiden.

37South schreef : .
Fair enough, je hebt concrete teleurstellende ervaringen met je Steiner kijker. Onze ervaringen tot nu toe zijn 180 graden tegenovergesteld, maar wij hebben de kijker nog maar 9 jaar. Inclusief een gratis vervanging van de drijfriem - die er na jaren aan dek (uv) niet meer uitzag maar functioneel nog wel werkte - door een uv-bestendiger uitvoering. Weet je zeker dat je claim bij Steiner is aangekomen? Het is een Duits bedrijf, dus ze vallen met hun expliciete 30 jaar garantie onder de Europese regels.