Onderwerp: Uitschakelen AIS door bergingschip

Natuurlijk heb ik niets er tegen als mijn schip door een berger geborgen wordt. Maar wel pas nadat opvarenden zelf in veiligheid zijn gebracht en daar klip en klaar duidelijkheid over is. Ook bij dit gevalletje moest Den Helder de berger sommeren een man over te zetten op het gesleepte jacht. Daarvoor is een tweede boot van de berger uit Ameland komen opdraven. Duurde 20 minuten. Onderwijl was de KNRM nodig om de redding in goede orde te doen verlopen. Door eerst maar een man over te zetten. Ook moest de KNRM de sleper vermanen het wat rustiger aan te doen en vermogen terug te nemen. Al met al kwam het mij, inclusief ontbreken van AIS niet erg provisioneel over.
Gelukkig is het protocol van Den Helder en de KNRM nu veel duidelijker dat er eerst een man overgezet moet worden om de situatie aan boord van het te redden schip door een professional te laten beoordelen.

Een nette berger heeft zijn AIS aan en een opstapper aan boord die overgezet kan worden op het schip in nood.

Als het relaas van 3Noreen goed lees, dan heeft de Salvator dus eigenlijk geen redding verricht, maar alleen een sleepdienst verleend.

Zeilzin schreef :
Dat is ook gebeurd

Zeilzin schreef :
Dat is ook gebeurd wat betreft de opstapper

ZF op zijn smalst deze discusie.

Kapiteinmomo schreef :
Zoals ik het via de marifoon mee kreeg is de opstapper van de KNRM na minstens 20 minuten door iemand van het bergingsbedrijf die met een tweede boot vanaf Ameland gebracht is afgelost. Klopt dit ? Ook was de berger al aan het slepen toen Den Helder nadrukkelijk aan de KNRM verzocht heeft een opstapper over te zetten. Hierbij ontstond een discussie over de marifoon, of, zoals de KNRM wilde, de slepende berger langzaam tegen de wind in moest gaan varen of, zoals de berger wilde met de wind mee, met minder golfbeweging.

Rob10 schreef :
Wel heel kort. Kun je uitleggen waarom je dit vind.

Rob10 schreef :
Huh? Waarom zo’n opmerking? Je hoeft het topic niet te lezen, je kan het toch ook gewoon negeren?

3Noreen schreef :
Heel kort dan: volgens mij hebben alle partijen gewoon hun werk gedaan inzake het bijna afzinken van kapitein Jr. Knrm en bergers waren er snel bij. Knrm kijkt of er niemand verzuipt en berger sleept af naar veilige haven. Had kapitein jr. soms moeten terugroeien? Volgens mij moet je knrm en berger gewoon bedanken en de verzekering het laten regelen en niet zeuren over de berger. Maar dat is natuurlijk veel te verleidelijk. Toch langer antwoord dan ik in gedachten had.

Rob10 schreef :
Verder valt er voor ons dan niets te leren ? Feiten nu ze nog vers in het geheugen zitten opschrijven, naast elkaar te leggen en te evalueren ?
Ik vind het bijvoorbeeld heel geruststellend hoe Den Helder Rescue langs protocollen strak de leiding neemt.

Ik dacht dat je op de waddenzee een maximum snelheid had......

wetten.overheid.nl/BWBR0009519/2005-02-15

Zie ik ze toch met 35 kn. van Lauwersoog naar Nes scheuren
Daar wordt je als zeehondje helemaal blij van.

Knoet schreef :
Met de AIS uit varen ze toch juist allemaal naar dezelfde klant, omdat ze niet weten dat er een ander dichterbij is? In het topic van Bres was er ook nog een boot van BMS onderweg, maar die was blijkbaar later dan Veltman.

Het doel is toch bereikt dat is toch waar het om gaat. Mens en materieel veiliggesteld

3Noreen schreef :
Leren mag natuurlijk altijd. Daar wordt je als zeiler beter van.

Zeilzin schreef :
In dat geval moet een nette berger zich nog openbaren aan mij na 16 jaar AIS.....

Rob10 schreef :
Dat dan weer wel.
Tenslotte weet je van te voren dat bergers zo handelen.
Het wordt pas écht grof als de berger aan boord de apparatuur uitschakelt op het jacht, in dit geval de marifoon.
Eigenlijk dacht ik zoiets toen ik de topic titel las.

Dus dit valt nog mee.

WADnWIND schreef :
Dat zou mooi zijn. Een soort entering. Ik hou wel van een goede knokpartij.

www.imo.org/en/OurWork/Safety/...ation/Pages/AIS.aspx

Ze hoeven hem niet te hebben, maar als ze m hebben, moettie wel aan staan. "At all times".

Nu lijkt dat een duidelijke regel, maar je moet maar eens in Engeland een bar binnenlopen om een uur of 5 en vragen om een "bar meal, served at all times".

WADnWIND schreef :
Soms heb ik moeite om iets goed te lezen. Staat hier nu in zo weinig woorden dat de berger gisteren de marifoon aan boord van de Bres heeft uitgeschakeld ?

3Noreen schreef :
Nee.
Dat dacht ik (verkeerd) te lezen aan de topic titel, maar was niet het geval. De AIS van de Bres bleef in de lucht.

Maar dat van die marifoon is wel eens echt gebeurd in het verleden, bizar.

Joop66 schreef :
Stelen mag ook niet en de gevangenissen zitten vol, ra ra....

WADnWIND schreef :
Klopt.

De voorliggende vraag was of t illegaal is.

Antwoord: Ja.

Ik zou Kappie sterk aanraden dit in zijn rapport te vermelden met evt trackline screenshots van MT, of als een forummer iets dergelijks heeft gedocumenteerd, dat dan verzoeken.

AIS aan of uit lijkt me niet zo van belang. Ik steek ook wel eens over NAAST het zebrapad, of fiets door rood licht

Kwalijker vindt ik dat je als berger gaat melden: Ik ben over 10 minuten terplaatse, maar dan met een onvoldoende bemande boot aan komen zetten. Terwijl daardoor een andere berger die wel voldoende mankracht en materiaal mee heeft, terug naar de haven gaat.

Joop66 schreef : SOLAS heeft geen rechtstreekse werking, maar moet worden geïmplementeerd in nationale regelgeving. Voor vissersschepen is deze regel geïmplementeerd.
wetten.overheid.nl/BWBR0016372...agraaf4c_Artikel4c.3

Voor kleine schepen zoals van onderhavige berger ken ik geen implementatie. Maar ik hou me aanbevolen.

Edit:
Het zou dan in de Schepenwet, of in een krachtens de Schepenwet geldende algemene maatregel van bestuur of ministeriële regeling moeten staan. Ik kan het iig niet vinden.
wetten.overheid.nl/BWBR0001876/2020-01-01


Of de handelwijze fatsoenlijk is, is een andere vraag. Waarbij ik het van harte eens ben met rooiedirk.