Onderwerp: morgen zware windstoten, rolfok

alegria schreef :
En een gruwel voor de omgeving. Die dingen klapperen en fladderen vaak met enorm veel herrie.

Gewoon ff goed doorrollen met de schoot er omheen. Rollijn goed beleggen en schoten strak.
Dat beweegt het stag minimaal.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Als je een val om de hoes wikkelt scheelt dat een hoop gefladder herrie.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

jvanakker schreef :
Graag gedaan en verstandig dat je boel eraf hebt gehaald. Als je rolfokhoes weer gerepareerd is zou je bij een volgende storm kunnen doen wat ik deed toen ik nog een rolfokhoes had en dat is een lijn om de hoes heen en vastmaken aan mast onder hoek van 90 graden.. Dat houdt de boel wat rustiger. Zelf heb ik bij het bestellen van de nieuwe HA specifiek gevraagd om UV strook, vind ik makkelijker, sneller vaarklaar, bijkomend voordeel van fokkeschoot aan zeil laten is dan ook demping bij veel wind.

Ik laat de fokkeschoot er altijd op trouwens, sneller vaarklaar en scheelt tijd bij opruimen, vertrek Soms mee naar huis en in wasmachine maar gaat prima zo.

Calidris schreef :

Huh? Waar denk je dat de rijglijn op een hoes voor is? Gewoon goed doorzetten en vastknopen. Dan fladdert en klappert er neits. IK verbaas me juist over al die mensen die hun rolfok zónder hoes aan de stag laten zitten. Niet alleen is het funest voor je fok (UV, regen, wind), maar de kans op geklapper en gefladder en een gescheurde fok is veel groter dan met een hoes.

Gregor Samsa schreef :
Daar zijn UV stroken voor maar rolfokhoes is ook prima, beide kan. Wel is het handig beweging profiel / voorstag te dempen bij veel wind, bij UV strook laat je de fokkeschoot zitten en bij rolfokhoes gewoon een lijntje spannen om hoes naar mast, werkt ook prima.

zeiler26 schreef :
UV-stroken zijn wat mij (en mijn zeilmaker) betreft geen serieus alternatief voor een rolfokhoes. Ja, als het je niet uitmaakt dat je zeil lokaal zwaarder wordt en anders rekt misschien, of als je denkt dat UV het enige is dat probeert je zeil uit elkaar te laten vallen.

Gregor Samsa schreef :
Hoi, chill. Dan neem je toch lekker een rolfokhoes? Mijn zeilmaker en 2 anderen die ik benaderde toen ik nieuwe zeilen liet maken adviseerden alledrie UV strook. Je moet het wel goed gebruiken natuurlijk net als een rolfokhoes maar wij zeilen het hele jaar door en mijn fok doorstaat alle stormen prima zo, ook zwaardere dan nu want dit valt nog wel mee. Ik ben dit draadje gestart gewoon om tehelpen, geen discussie over wat beter is, beide kan prima, gewoon goed toepassen.

Gregor Samsa schreef :
Als je voor een rolfok gekozen hebt, maakt dat allemaal niet zoveel meer uit… Je bent voor een “praktische oplossing” gegaan (gebruikersgemak boven zeilvorm) en hebt geaccepteerd een genua tot ballonfokje te kunnen reven. Het doekmateriaal en de lijken zijn toch al veel te zwaar om als genua 1 effectief te kunnen zijn. Dan is het onlogisch alsnog met hoezen te moeten gaan klooien in de haven.

Hopeloos die hoezen.
Altijd klapperen als het gaat waaien, want die aantreklijnen doen nooit genoeg.

Kennelijk hebben zeilers met zo'n hoes maar 1 aandewinds voorzeil. Dat is natuurlijk al hopeloos


Bovendien is zo'n hoes erom doen meer werk dan even het zeiltje opruimen.

zeiler26 schreef :
Hey, geen zorgen hoor, ik heb een rolfokhoes en ben er erg blij mee Ik sloeg alleen aan op wat Calidris zei over 'een gruwel voor de omgeving' of wat voor raar oordeel het ook maar was. En in mijn beleving is een UV-strook geen serieus alternatief voor een hoes, maar als het werkt voor jou: inderdaad lekker doen! Heel eerlijk? Ik ben wel verbaasd dat zeilmakers dat adviseren. Hebben ze daar ook een onderbouwing bij gegeven? Dan ben ik daar wel benieuwd naar.

Ik vind dit een super draadje trouwens, dank voor het maken! En wat je zegt over goed gebruik ongeacht de keuze: gans mee eensch.

Nachtvlinder schreef :
Dit hangt zo van aannames en achterhaalde ideeën aan elkaar dat ik er maar niet eens meer op reageer.

Jammer, vond het wel weer eens tijd worden voor een rolfokdiscusdie

Maar prima inderdaad, dit soort waarschuwende draadjes voor naderend slechtweer

Baasklusje schreef :
Hier spreekt de zelfvoldane verhevenheid zelve, blijkbaar? Voor een hoes geldt het zelfde als voor alle andere materialen: je moet het wel goed gebruiken, en dat moet je misschien wel even leren. Maar dan klappert er heus niks. En dan is het ook echt niet meer werk dan je fok uit het profiel halen en goed opruimen. Vreemde aanname. Bijna net zo vreemd als de aanname dat iedereen met zo'n hoes maar één voorzeil zou hebben. Zelfs als je voor het gemak alles wat niet aan de voorstag gevoerd wordt buiten beschouwing laat, is het natuurlijk alles behalve een wet van Meden en Perzen.

Maar goed, rolfok of geen rolfok, hoes of geen hoes: hopelijk blijft alles bij iedereen heel dezer dagen. Daar ging het draadje voer volgens mij.

Nachtvlinder schreef :
Hahaha! Als je er een draadje voor start in off topic hap ik misschien wel

Gregor Samsa schreef :
De hoeveelheid hoezen op andere boten die ik bij veel wind heb geprobeerd stil te krijgen is niet meer te tellen. Er klappert altijd wel wat. Hopeloze dingen voor luie mensen, en vooral handige handel voor zeilmakers. Iedereen wil er een!

Op mijn vorige boot had ik ook zo’n hoes. Van Hagoort geloof ik met wit kunststof miniblokes waar kruislings de rijglijnen doorliepen. Die kon je dan onderaan aantrekken en vastknopen. Bij mijn systeem was er zóveel wrijving, dat ik de bovenste helft nooit mooi strak kreeg. Mss was die rijglijn te ruw? Met schoenveters zie je dat ook: net als bij schaatsveters moet je wat meehelpen om gelijkmatig in te snoeren. Bij een rolfokhoes kan dat echter niet.

Hoop dat dit nuttig is, eigen ervaring, kan voor anderen anders zijn.

Aandachtspunt rolfok hoes:
- goed veters aantrekken.
- span lijntje tussen mast en rolfok bij veel wind voor demping

Aandachtspunt UV strook uitvoering
- rol de fok zorgvuldig en strak op
- paar extra slagen fokkeschoot om rolfok en schoten sb en bb op lier
- rolfok lijn goed borgen , die mag niet loskomen
- bij veel wind gebruik ik een zeilbandje van schoothoek naar voetrail, kikker om schoothoek (en dus dichtzetten zeil) te fixeren.

Sommigen gebruiken ook spival en wikkelen die om de fok , rolfokhoes, zelf doe ik dat niet.

@Gregor, Ik heb wel een HA fok en advies zeilmakers voor UV strook had daar misschien mee te maken. Ik kan me voorstellen dat bij een grote genua een rolfokhoes de betere keuze is bij veel wind.

Nachtvlinder schreef :
Zullen wij dat dan even doen ?

- elk voorjaar hetzelfde tafereel: het omhoog lieren en veel te strak zetten van de val van de rolgenua
- met een beetje windje 4 overal die deels wegggerolde bolle zakken die niet aan de wind willen en toch veel helling veroorzaken
- af en toe weer gebroken voorstagen door het mee-rollen van de stag in een slecht gemonteerde roller
- regelmatig draadjes op ZF over niet meer in- of uitrollende genua's

Nou jij!

Precies. Een moderne UV strook in van antigravitarium. Daarnaast zijn ze zo waterafstotend door nanotechnologie dat regen er met een boog omheen valt.

Tel daar bij op dat je met AI adaptieve schuimstroken kan maken en dat er nu snitten zijn die zó goed zijn dat de wind er vol ontzag gedwongen word in alle gevallen optimaal rond het zeil te stromen.

Vroeger dachten we dat je door een rolfoktrommel en de noodzakelijkerwijs hoog opgesneden schoothoek het "endplate effect" miste, maar nu weten we dat er eindeloze reeflijnen zijn.

Dat ziet je ook terug op de wedstrijdbaan. Daar worden massaal rollers geinstalleerd omdat de technologie de nadelen heeft achterhaald. Er zijn zelfs carbon UV stroken in de handel voor de veeleisende zeiler.

Baasklusje schreef :

Wat is dit voor rare anekdotische bewijsvoering? O wacht, ik zie het al, het is alleen een voorzetje om andere mensen uit te kunnen maken voor lui. Lekker onderbouwde comment wel, super inhoudelijk, niks meer aan doen.

@ laatste paar posters...Is dit nodig? Laten we het positief houden.

Baasklusje schreef :
Mag ik ook?

Los vraagje: als ik het goed begrijp heb jij zelf ook een roller op je voorstag.
Maar je wisselt wèl regelmatig zeilen naar behoefte en haalt ze er consequent af bij langere afwezigheid.

Waarom heb je dan niet gekozen voor alleen een profiel op de voorstag, zonder rolmechanisme? Ik ga er vanuit dat je leuvers niet aerodynamisch genoeg vindt, want dat blijft natuurlijk het eenvoudigst.

boarderbas schreef :
Dat heb ik dan even gemist.
Ik dacht dat ze van unobtanium waren?

Dit heeft niets met dit onderwerp te maken, gaat over preventie schade bij veel wind bij gebruik rolfok.

zeiler26 schreef :
Zijn er veel gevallen bekend dat zo'n hoes door al dat geschuur langs het zeil schade aan het zeil heeft veroorzaakt?
Ik ken er een paar.