Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
Alle tips, trucs en technieken om zelfstandig zonder personeel je boot te varen.

Onderwerp: Beter trimmen of meer reven

Beter trimmen of meer reven 04 juli 2017 16:14 #849323

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3798
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 04 juli 2017 19:17 #849374

  • Knoet
  • Knoet's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1594
Dank voor de reacties. Beter leren depoweren wordt het, de boot daar op inrichten, en ook een beetje meer helling leren accepteren dan ik gewend ben met vorige boten.
Bespaar me de semantische discussies, daar zijn er genoeg van.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 04 juli 2017 19:24 #849379

Ongetwijfeld zal trimmen heel veel helpen. Ik leer ook zeker van jullie tips, ik doe namelijk nagenoeg nul aan trim. En op mijn vorige boot zelfs zelden aan reven, schuin gaan en dan lekker aan je helmstok hengsten vond ik altijd wel stoer met mijn vrienden op het water. En ja dat is niet hoe het heurt. Maar ik denk dat ik eerder regel ben dan uitzondering. En of ik daar nou in al die jaren zoveel minder prettige zeiltochten door gehad heb durf ik te betwijfelen.
Wat ik wil zeggen is, dat halve knoopje meer snelheid of die paar graden meer of minder heling maken veel zeilers echt niet zo veel uit. En daarom weegt de moeite die je moet doen om te trimmen voor velen niet op tegen het voordeel.

Waar ik wel nu meer op ga letten is het onderlijk bij een rif strakker krijgen en eens kijken of ik mijn neer houder naar de kuip kan leiden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 04 juli 2017 19:36 #849382

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3530
Ja ik fiets ook het liefst met zachte banden :S
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 04 juli 2017 19:42 #849385

Ik stel mn kleppen ook niet. Geeft zon stoer geluid in de uitlaat! :unsure:

Het gaat om bootbeheersing. Snappen wat je doet. Dan kom je nog eens veilig aan en zo...en blijft je vrouw meegaan...
Laatst bewerkt: 04 juli 2017 19:42 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 04 juli 2017 19:43 #849387

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19706
"Velen" weet ik niet zo hoor.
Ik heb vanmiddag gezeild op markermeer en weer veel uitgeprobeerd.
Ik probeer altijd wel te optimaliseren. Ook al is t geen wedstrijd. Gewoon voor de kick. Dat t toch harder gaat, of niet als je t fout doet.

Sommige bemanning vindt scheef ook niet leuk.

Wat ik wel weet dat als je zeilen versleten zijn, je alleen maar wind schept, en niet versnelt. Dat is erg vervelend zeilen.

Het is echt erg leuk om te voelen dat de boot aanspringt bij een vlaagje.
Maar dan moeten je zeilen wel de juiste vorm hebben

Wat ik nog wil zeggen: niet iedreen is een wedstrijdbeest zoals boarderbas. Het gros is een toerzeiler natuurlijk. Maar juiste boot controle en trim maakt t toerzeilen ook comfortabeler en rustiger.

Je kan ook een catamaran nemen. Ik heb vanochtend eentje gezien. De schipper vertelde dat ze gaan reven als de fles port omvalt... :laugh:
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 04 juli 2017 19:49 door roozeboos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 04 juli 2017 20:19 #849407

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3092
roozeboos schreef :
Je kan ook een catamaran nemen. Ik heb vanochtend eentje gezien. De schipper vertelde dat ze gaan reven als de fles port omvalt... :laugh:

Ahhh vandaar die rode broeken, zie je geen port-vlekken op! :whistle:
"Life is too short to own an ugly boat"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 04 juli 2017 21:52 #849446

roozeboos schreef :
"Velen" weet ik niet zo hoor.
Ik heb vanmiddag gezeild op markermeer en weer veel uitgeprobeerd.
Ik probeer altijd wel te optimaliseren. Ook al is t geen wedstrijd. Gewoon voor de kick. Dat t toch harder gaat, of niet als je t fout doet.

Sommige bemanning vindt scheef ook niet leuk.

Wat ik wel weet dat als je zeilen versleten zijn, je alleen maar wind schept, en niet versnelt. Dat is erg vervelend zeilen.

Het is echt erg leuk om te voelen dat de boot aanspringt bij een vlaagje.
Maar dan moeten je zeilen wel de juiste vorm hebben

Wat ik nog wil zeggen: niet iedreen is een wedstrijdbeest zoals boarderbas. Het gros is een toerzeiler natuurlijk. Maar juiste boot controle en trim maakt t toerzeilen ook comfortabeler en rustiger.

Je kan ook een catamaran nemen. Ik heb vanochtend eentje gezien. De schipper vertelde dat ze gaan reven als de fles port omvalt... :laugh:

Schijnt dat die catamaran nu weer met een geweldig werkende MUX rond zeilt. Tnx Chris, top!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 04 juli 2017 22:54 #849458

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2584
Neem eens een Tornado Sport, geen kajuit, geen rif, geen rolfok en een 24m2 spi.
Ik probeer de 5/6/7 BF te vermijden, maar soms ontkom je er niet aan.
Zeil pas een jaar of 6 open catamarans.
Om uit slecht weer te komen moet je echt, heel actief trimmen en sturen.
Zeil al 35 jaar kajuitzeiljachten, sinds mijn catamaran zeilen kijk ik heel
anders tegen trim aan.
Veel dingen proberen, en vooral de kunde om je zeilen strak vlak te trimmen,
de top te laten lozen waren een openbaring.
Aanrader voor iedereen .

A

DavidS schreef :
roozeboos schreef :
Je kan ook een catamaran nemen. Ik heb vanochtend eentje gezien. De schipper vertelde dat ze gaan reven als de fles port omvalt... :laugh:

Ahhh vandaar die rode broeken, zie je geen port-vlekken op! :whistle:
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 05 juli 2017 06:51 #849483

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4762
eigenlijk is het heel simpel, je moet blijven trimmen tot je de 1 kts haalt per meter bootlengte en dat met bf 4 en gewoon op een genuaatje...anders is het nog lang niet klaar met trimmen.
Als mensen toch zien wat ze willen zien, en horen wat ze willen horen, dan houd niets je meer tegen om gewoon jezelf te zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 05 juli 2017 06:57 #849486

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5227
peter1 schreef :
eigenlijk is het heel simpel, je moet blijven trimmen tot je de 1 kts haalt per meter bootlengte en dat met bf 4 en gewoon op een genuaatje...anders is het nog lang niet klaar met trimmen.
Dan kan ik niet goed zeilen.
Ik haal met mijn 10 mtr lange boot maximaal 8 knopen. En dan moet ik echt windkracht 7 hebben en dan nog een bakstag koers
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 05 juli 2017 06:58 #849488

roozeboos schreef :

Wat ik nog wil zeggen: niet iedreen is een wedstrijdbeest zoals boarderbas. Het gros is een toerzeiler natuurlijk. Maar juiste boot controle en trim maakt t toerzeilen ook comfortabeler en rustiger.

Hé, dat begint er op te lijken.

Zoals zo vaak hier verkondigd; ja ik zeil wel eens een wedstrijdje, maar de Coppelia is in eerste instantie een toerboot. Als ik over een paar weken weer een poos ga zeilen met mijn dochtertje van 5 ben ik dankbaar dat ik weet dat tot en met bft7 ik het voor haar leuk weet te houden en zelf met een veilig gevoel het water op ga.

Trek het ook niet in het benauwde dat dat jááren (wedstrijd)ervaring kost voordat je je boot beheerst; een idee van basistrim en zorgen dat je de basiszaken aan boord op orde hebt is genoeg.

Basiszaken zijn wa mij betreft;

-Lopend want dat loopt zoals het moet (soepel en met de hand te bedienen tot 40-44 voet)
-Goed vertraagde en bedienbare neerhouder óf overloop
-Onderlijkstrekker
-Verstelbare genuarails

Daarmee regel je 90% van de te trimmen zaken. De rest is luxe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 05 juli 2017 07:20 #849491

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3092
boarderbas schreef :
vwb schoot wisselen is het een kwestie van de losse schoot een oogje hoger pikken, boot in de wind, val laten zakken, ook op de punt vast maken (of smeerreep aantrekken) en door de wind draaien, dan de andere schoot aanpikken en weer terug overstag.

hier ben ik je kwijt. Over welke schoot heb je het?
"Life is too short to own an ugly boat"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 05 juli 2017 08:57 #849512

De genuaschoten. Als je reeft met een genua dan gaat je halshoek een gaatje omhoog en je schoothoek ook. Net als bij een grootzeil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 05 juli 2017 09:01 #849514

  • Knoet
  • Knoet's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1594
boarderbas schreef :
-Lopend want dat loopt zoals het moet (soepel en met de hand te bedienen tot 40-44 voet)
-Goed vertraagde en bedienbare neerhouder óf overloop
-Onderlijkstrekker
-Verstelbare genuarails

Daarmee regel je 90% van de te trimmen zaken. De rest is luxe.

En daar mankeren bij mij dus nog wel een paar dingen aan:
- Vallen kunnen soepeler lopen (1 schijf al vervangen, dat hielp maar nog niet genoeg)
- Onderlijkstrekker is aanwezig maar de lijn zit ergens in de giek klem
- De HA zit op de binnenste rail (met stoppers), maar die kan eigenlijk net niet ver genoeg naar voren. Daar heb ik al een plannetje voor.

+ Over de overloop geen klachten, die loopt van boord tot boord en is uitstekend verstelbaar, desnoods op de tweede set schootlieren.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 05 juli 2017 09:18 #849523

Goed bezig.

Als je het op je voorlijk kan hebben, en je komt niet veel te kort, kun je een kleine voorloop onder aan je HA zetten zodat die hoger gehesen word. Daarmee gaat je schootpunt op je rail naar achteren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 05 juli 2017 09:34 #849528

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13555
peter1 schreef :
eigenlijk is het heel simpel, je moet blijven trimmen tot je de 1 kts haalt per meter bootlengte en dat met bf 4 en gewoon op een genuaatje...anders is het nog lang niet klaar met trimmen.

Volgens mij is daar nog wel wat op af te dingen hoor. Ik denk dat je een flinke jongen moet zijn om dat te halen. De rompsnelheid van mijn 8,5mtr is 6,8 en als we heel hard pushen en alles helemaal goed hebben komen we in vlagen daar kort een paar tienden boven uit. Maar niet met 4Bft.

Het is precies zoals Roozeboos zegt: een goede trim is voor alle zeilers, toer, cruisen en wedstrijd, een plezier verhogend middel. Voor de een omdat hij/zij controle heeft, voor de ander omdat hij/zij dat ene maatje groter toch nog weet te pakken of omdat er ook een keertje gewonnen wordt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 05 juli 2017 12:50 #849574

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3092
boarderbas schreef :
De genuaschoten. Als je reeft met een genua dan gaat je halshoek een gaatje omhoog en je schoothoek ook. Net als bij een grootzeil.

ok, nu ben ik mee maar ik heb geen genua,enkel een werkfok zonder reefmogelijkheden

"Life is too short to own an ugly boat"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 05 juli 2017 13:45 #849583

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2291
Om te beginnen moet je dat fokje gewoon mooi op dek vast zetten en niet een meter er boven ;)

Misschien is dit kwa trim wel beter maar het oog wil ook wat ;)
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 05 juli 2017 13:47 #849584

hscharft schreef :
Om te beginnen moet je dat fokje gewoon mooi op dek vast zetten en niet een meter er boven ;)

Misschien is dit kwa trim wel beter maar het oog wil ook wat ;)

Wss is de genuarail te kort daarvoor!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 05 juli 2017 14:05 #849591

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3092
hscharft schreef :
Om te beginnen moet je dat fokje gewoon mooi op dek vast zetten en niet een meter er boven ;)

Misschien is dit kwa trim wel beter maar het oog wil ook wat ;)

Als je inzoomt zie dat hij helemaal niet vast zit aan het beslag, dit was gewoon zeilen omhoog om de zeilen te bekijken voor evt schade. Maar veel lager komt hij niet als hij vooraan ingepikt is.
"Life is too short to own an ugly boat"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 05 juli 2017 16:42 #849626

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4762
Ik zou er toch maar snel een mooie vette genua bij halen, dat geeft veel meer body aan de boot, veel voelbare power met wat minder wind, wel een mooi bootje hoor !




quote="DavidS" post=849574]boarderbas schreef :
De genuaschoten. Als je reeft met een genua dan gaat je halshoek een gaatje omhoog en je schoothoek ook. Net als bij een grootzeil.

ok, nu ben ik mee maar ik heb geen genua,enkel een werkfok zonder reefmogelijkheden

[/quote]
Als mensen toch zien wat ze willen zien, en horen wat ze willen horen, dan houd niets je meer tegen om gewoon jezelf te zijn.
Laatst bewerkt: 05 juli 2017 16:43 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 05 juli 2017 17:17 #849631

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3478
peter1 schreef :
eigenlijk is het heel simpel, je moet blijven trimmen tot je de 1 kts haalt per meter bootlengte en dat met bf 4 en gewoon op een genuaatje...anders is het nog lang niet klaar met trimmen.

Waar haal je deze formule vandaan?
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 05 juli 2017 17:31 #849633

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4762
is nieuw, ter motivatie...ik heb er een keertje vlakbij gezeten, al heeft deze uiterst simpele zelfbedachte formule zeer sterke correctie factoren nodig...met mijn mirror is het een eitje, maar met mijn 22 ft een zeer grote uitdaging en een stuk boven de 22 ft weer bijna onmogelijk.


Hans V schreef :
peter1 schreef :
eigenlijk is het heel simpel, je moet blijven trimmen tot je de 1 kts haalt per meter bootlengte en dat met bf 4 en gewoon op een genuaatje...anders is het nog lang niet klaar met trimmen.

Waar haal je deze formule vandaan?
Als mensen toch zien wat ze willen zien, en horen wat ze willen horen, dan houd niets je meer tegen om gewoon jezelf te zijn.
Laatst bewerkt: 05 juli 2017 17:36 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beter trimmen of meer reven 05 juli 2017 18:25 #849656

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3478
peter1 schreef :
is nieuw, ter motivatie...ik heb er een keertje vlakbij gezeten, al heeft deze uiterst simpele zelfbedachte formule zeer sterke correctie factoren nodig...met mijn mirror is het een eitje, maar met mijn 22 ft een zeer grote uitdaging en een stuk boven de 22 ft weer bijna onmogelijk.


Hans V schreef :
peter1 schreef :
eigenlijk is het heel simpel, je moet blijven trimmen tot je de 1 kts haalt per meter bootlengte en dat met bf 4 en gewoon op een genuaatje...anders is het nog lang niet klaar met trimmen.

Waar haal je deze formule vandaan?

Bij wat grotere zeiljachten gaat je zelfbedachte formule helemaal niet op. Als je correctiefactoren te groot worden is je formule misschien iets tè simpel? ;)

Om je trimprestaties te meten hebben ze polars uitgevonden, die per boot verschillen (want in werkelijkheid is het best complex). Die beschrijven waar je boot bij verschillende windsnelheden en -hoeken en zeilvoering toe in staat is.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 05 juli 2017 18:26 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.341 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl