Onderwerp: Het grote koopjes tip topic.

Er zijn destijds ook relatief veel Lopers verkocht als casco en later zelf ingetimmerd. Wellicht dat dit een reden is voor de relatief lage prijs. Zeilen als de brandweer die scheepjes.

AndreAzuree schreef :
Heel veel 'corona-opstappers', zoals jij ze noemt hebben al twee winters (20/21 en 21/22) gehad en weten nu wel hoe de vlag erbij hangt.
Die verkoophausse door impulskopers tijdens de pandemie, die iedereen voorspeld heeft, die valt wel mee. Inflatie en geldzorgen, daar hebben we nu mee te maken.

Gr, Arent

Reed schreef : Nee hoor, de Loper van de eerder geposte link heeft een keurig interieur en door de werf afgetimmerd.
Zie de foto's uit die advertentie, het ziet er netjes uit!

Ik heb nog nooit zelf ingetimmerde Lopers gezien. Lijkt mij ook lastig, omdat dit ontwerp uitgebreid gebruik maakt van binnenschalen.

Maar ja: ergens iets horen zeggen lijkt tegenwoordig voldoende om “unieke kennis” op te doen en die als waarheid te delen

Reed schreef :
De brandweer moet niet zeilen.
Die moet blussen.
Ok, ook iets met water, maar toch anders.

[/quote]

heb je die zelf gevonden ? dat is de basis van een geloof
er kan dan achter deze zin, en een ieder die dat anders beleefd zit volkomen mis en in sommige geloven staat er dan nog achter, en moet uitgeroeid worden.

al vind ik het woord uitgeroeid wat te nautisch in dit soort contexten

Is een (subjectieve) constatering. My bad dat ik mij hier soms openlijk aan erger.

Nachtvlinder schreef
Inderdaad en onder de binnenschaal in de vloer zitten die houten kielwrangen. Als die slecht zijn gaat de kiel zwabberen en heb je wel een klus met de boot. Het probleem is prima op te lossen door de vloer eruit te zagen die wrangen te vervangen door nieuwe (die kun je eventueel ook nog iets breder maken) en de boel daaronder wat te verstevigen door extra laagje te lamineren. Tenslotte lamineer je vloertje er weer in, zie je er niks meer van en is het keurig opgelost en oersterk geworden, maar dat is wel een aardige klus maar dan heb je voor weinig geld een leuke boot.

Freek

Ik heb nog nooit zelf ingetimmerde Lopers gezien. Lijkt mij ook lastig, omdat dit ontwerp uitgebreid gebruik maakt van binnenschalen.

Maar ja: ergens iets horen zeggen lijkt tegenwoordig voldoende om “unieke kennis” op te doen en die als waarheid te delen

Ik weet van drie lopers dat deze rond 1980 tegelijkertijd als casco`s zijn gekocht en vervolgens particulier op verschillende locaties zijn afgebouwd. Een van die lopers (Obelix) is tot vorig jaar in onze haven geweest. De eigenaar die `m zelf heeft afgebouwd is onlangs overleden en deze loper is inmiddels verkocht. Feit.
@ Nachtvlinder: dat jij dat nog nooit gezien heb of niet weet, zegt helemaal niets.
Mijn indruk is dat je of nachtblind bent of niet weet waar je naar kijkt en maar wat fladdert met je gedachten. Prima hoor, maar suggereer dan niet dat dit verzonnen is o.id.

1 nachtvlinder maakt nog geen loper

Dat verhaal zal hem aan zijn Reed roesten denk ik

Arent schreef :
ok, maar hoe weet je dat zo zeker? De prijzen dalen... maar komt dat nou door weer afstappende corona-zeilers of zijn het geldzorgen? Inflatie lijkt me een vreemde oorzaak, dat zou de boten juist duurder moeten maken.

Bosrdebas schreef
Dat denk ik niet, NV deed zijn uitspraak denk ik nav een aanname hij schreef dat dubbelschalige polyester boten nooit zelf werden afgebouwd die aanname blijkt niet te kloppen.

T is dus Frans Maas Loper, Welvaren hoeft niet duurder!

Om maar de reclame slogan van een andere bekende zelfafbouw boot te gebruiken.

Freek

AndreAzuree schreef :
In mijn beleving gebeurd nu het volgende:
Hoge energie prijzen —> inflatie —> hogere rente —> geldzorgen —> minder geld naar luxe artikelen (zoals bootjes).


We hebben een tijd gehad dat geld ‘gratis’ was. Dat is plots omgeslagen. De gevolgen zie je o.a. de ontslaggolf bij de big tech. Indien wij negatieve gevolgen daarvan ondervinden, dan gaan de geldzorgen toenemen. Dan is daar ook weer een verband tussen inflatie en dalende boot prijzen.

€0.02

Perry

Ik denk daarnaast ook de vergrijzing. Maar ook het afschaffen van de corona maatregelen. In maart dit jaar zijn volgens mij de laatste maatregelen afgeschaft. Dat is ook nog niet zo heel lang geleden. Verder zal niet iedereen direct zijn corona bootje verkopen. Misschien wordt de knoop pas na een of twee jaar doorgehakt. Wanneer blijkt dat het onderhoud blijft liggen, de kosten doorlopen en de weekenden eigenlijk toch al weer vol waren door sociale verplichtingen.

perry2 schreef :
Het verhaal is iets complexer. Door inflatie gaat het getal van de prijs omhoog, maar kan ook meer koopkracht (loonstijging) ontstaan. Door een grotere koopkracht heeft het getal van de prijs een andere betekenis/waarde voor de koper.

Je mag dus niet alleen naar het getal van de prijs kijken om te vinden of iets goedkoper/duurder wordt.

Het omgekeerde gebeurt ook met spaargeld zonder rente. Het getal blijft hetzelfde, maar je kan er steeds minder voor kopen. En op die manier verlies je - in koopkracht uitgedrukt - spaargeld. Als de rente op spaargeld gelijk is aan de inflatie ga je er - in koopkracht - niets op vooruit of achteruit (exclusief eventuele belastingen).

Mijn excuses Reed; ik heb je ten onrechte aangevallen. Getriggerd door het anode verhaal van laatst.

Ik ben destijds ook in een Standfast 27 one-off wezen kijken. Het verhaal van de verkoper (een herinnering niet persé een feit..) was dat deze door een medewerker van de Frans Maas werf uit de Loper mal getrokken was en in eigen beheer was afgebouwd. Schotten aangelapt (daar wél…), andere interieurindeling etc. Geen binnenschaal. Je kunt dat wel of geen Loper noemen.

Weet jij of dit een standaard optie was, of een privé bijverdienste van diezelfde medewerker? Dehlya 22/25 kon je toen bv als bouwpakket kopen; je kon geld verdienen door de interieurdelen zelf in elkaar te schroeven. Beetje IKEA achtig. Dat stond ook gewoon in de folder.

Betreft deze Loper: die is van de werf, gezien binnenschaal en afwerking. Zwabberkiel zit in het ontwerp; zie mijn allereerste post op dit forum… Wel goed naar kijken als je deze boot iets lijkt!

perry2 schreef :

Ik kan me helemaal vinden in deze redenatie, al zal de inflatie zelf toch wel een opwaartse druk creëren op de prijzen (want waarom zouden bootjes immuun zijn voor inflatie) maar waarschijnlijk wordt dit effect weer meer dan teniet gedaan door de geldzorgen en daarmee gepaarde vraag-uitval.

AndreAzuree schreef :
W8 maar tot de tarieven voor liggeld voor de zomer weer binnen komen..
JB

De tarieven van de jachthavens worden aangepast ivm met de energie prijzen,
Dat was met de winterstalling ook zo, de electra aansluiting is veel duurder geworden

Met de zomerstalling vermoedelijk ook

Zal wel een zinnetje bij staan zo van: ivm de hoge energie prijzen zijn wij helaas genoodzaakt de zomerligplaats met xxxx bedrag te verhogen.

Het gaat in alles doorwerken, gelukkig is de diesel iets goedkoper.

maar dat mag best in ene nieuw topic...energieprijzen en zeiljachten of zoiets

hnrts schreef :
Eens. Dat gaat op de (iets) langere termijn gebeuren. Nu is dat nog niet dominant.

Ik verwacht dat de koopkracht omlaag zal gaan, en daarmee dat ook de voor inflatie gecorrigeerde prijzen van ons nautisch goed. (En koopkracht wijzigingen zijn weer niet gelijk voor de gehele bevolking en niet elk bootje is even duur, etc. dus we kunnen de discussie nog wel even voortzetten, maar ik betrap mijzelf nu erop dat ik in de strikte zin offtopic ben gegaan. Dus ik stel voor dat we deze draad hiervoor niet verder gebruiken, daar was laatst een draadje van Holtere over wat beter geschikt is.)

Perry

Nachtvlinder schreef
Klopt! Maar ik heb bij een eigenaar een hele mooie reparatie gezien, zoals ik in een post eerder al aangaf. Was daar wel heel degelijk uitgevoerd er was carbonweefsel in de kielbox gelamineerd om die te verstevigen en daarna waren er nieuwe spanten in gelijmd die ook iets verder in de breedte doorliepen. Ik denk niet dat t per se met Carbon hoeft, paar lagen glas kan ook. Ook waren er paar extra gaten bij geboord met de magneetboor zodat er in de breedte meer verband kwam. Tenslotte natuurlijk originele vloertje weer erin gelamineerd. Nou dan zit die kiel er zowat net zo stevig onder als bij onze Grindes het is enkel paar maanden werk als je het in de weekenden moet maken.

Freek

Wat een discussie en speculatie over deze Loper. De vraagprijs is redelijk en realistisch. Veel speculatie over kwaliteit terwijl dit toch 1 van de positieve draadjes was.

perry2 schreef :
Als er steeds meer "koopjes" komen door dit soort marktontwikkelingen, is het toch zeer on topic?

dehler31abc schreef :
't is bijna winter!