Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Golfsurfen met mijn zeiljachtje

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 28 apr 2019 14:35 #1041175

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7817
Rompsnelheid is een vuistregel met een hele dikke duim.

Wie echt meer wil weten, zoekt op google op Froude number.

Waar t op neer komt is dit: de weerstand van een schip is de som van de visceuze wrijving van het water, en de golfweerstand.

Een "snel" schip is licht gebouwd, heett een slanke diepe kiel, met veel gewicht aan t eind, en een lange mast. Door de lichte bouw, krijg je een relatief ondiep onderwaterschip, met daardoor weinig nat oppervlak. Daardoor is de visceuze wrijving laag.

Door de diepe kiel, en grotere kielmassa, kan er meer zeil op staan. Dus meer vermogen.

Beide factoren betekenen dat er meer vermogen over is om golfweerstand te overwinnen.

Die golfweerstand zal bij een snelle boot ook later optreden: minder overhang betekent meer waterlijn.

Om te planeren is een lichte boot, veel vermogen, en een vlak onderwaterschip nodig. En niet te vergeten de juiste gewichtsverdeling. In tegenstelling tot wat je zou denken, moet om te planeren het zwaartepunt vooral niet te ver naar achteren zitten.

Nou. Succes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 28 apr 2019 16:40 #1041217

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6723
Voor een goede snelheidsmeting leg ik mijn smartfoon met GPS en appje GPS Speedometer ( gratis) naast me neer met zicht op de hemel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 28 apr 2019 16:50 #1041221

Dat levert je een wel uiterst onbetrouwbare meting.



De GPS ontvangst van de gemiddelde smartphone is pet. Daarom zit er een 6 assige accelerometer in om de rest er bij te gokken. Gebruik eens navigatie te voet en je merkt hoe veel gokwerk er in zit. Dat icm een slingerende boot.. :pinch:
Laatst bewerkt: 28 apr 2019 16:51 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 28 apr 2019 17:59 #1041254

  • FAL
  • FAL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 812
Mijn B&G log gaf vanmiddag 2,5 kts aan en een GPS app 2,4 kts.
Mwahh, neem ik wel genoegen mee (qua nauwkeurigheid, niet qua snelheid ;) )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 28 apr 2019 18:06 #1041258

Mijn Nexus log, alom geroemd om de nauwkeurigheid, is naar het midden van de boot verplaatst. In schoon water net voor de kiel. Op kruissnelheid zit ie er toch regelmatig 0.15 naast. Met golven of helling soms nog meer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 28 apr 2019 18:18 #1041263

  • FAL
  • FAL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 812
joop66 Een "snel" schip is licht gebouwd, heeft een slanke diepe kiel, met veel gewicht aan t eind, en een lange mast. Door de lichte bouw, krijg je een relatief ondiep onderwaterschip, met daardoor weinig nat oppervlak. Daardoor is de visceuze wrijving laag.

Nou Joop, volgens de sailboatlink die jij van mijn boot gaf, is mijn Oceanis 281 een lichte boot die makkelijk aan zijn rompsnelheid komt. Volgens sailboat data met D/L ratio 174:
Disp./Len.:
The lower a boat's D/L ratio, the less power it takes to drive the boat to its nominal hull speed.
less than 100 = Ultralight;
100-200 = Light;

En qua comfortratio 17,38 zelfs een lichtgewicht raceboot :)
Comfort Ratio:
Numbers below 20 indicate a lightweight racing boat;

Ha, dus die rompsnelheid is toch een makkie, volgende windkracht 6 ga ik voor minimaal 10 knopen :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 28 apr 2019 18:19 #1041264

Een paddlewieltjeslog meet ook slechts de watersnelheid zo'n 5 mm langs de huid: dat zegt precies hoe hard het op dié plek in de grenslaag stroomt, niet wat er daaronder gebeurt. Dat kan behoorlijk anders zijn en valt niet eenvoudig op te vangen door calibratie.

Een log als hieronder meet wat er in de waterkolom onder de sensor gebeurt over bijna 1 m:
www.jgtech.com/pdf/nmea-st900-st950.pdf
Laatst bewerkt: 28 apr 2019 18:21 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 28 apr 2019 18:34 #1041271

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
FAL schreef :
Vandaag met mijn 28 voets zeiljachtje van Volendam naar Enkhuizen gevaren, alleen op het HA fokje.
Pittig windje, windstoten tot 28 knopen. Ruime wind.

Nou heb ik hier op het forum geleerd dat mijn boot een rompsnelheid heeft.. Geloof iets van 7,8 knopen voor mijn boot. Maar op een bepaald moment surfde ik met 9,5 knopen een golf af :laugh:

Yihaa, een absoluut nieuw snelheidsrecord :cheer:

Lekker hé!

Wij surften gisteren met de 50 mijls met gemiddeld 8,5 knoop van de sport H naar Sport G, met een max van 10,4. Op hi aspect en enkel rif. Max gemeten wind op de meter was bij ons 34,4, veelal tussen 25-30. Uurgemiddelde knmi Houtribdijk was gister 14 m/s (BF7) en max 19 (eind bf8).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 28 apr 2019 18:47 #1041272

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16253
Zeker lekker,
Wij planeerden met 16 knopen minutenlang op de noordzee, op weg naar Nieuwpoort. Ik was alleen in de kuip en onze 31,7 stuurde als een dinghy, volledige controle op het roer!
De wind was vlot opgebouwd van vijf naar acht met vlagen tot 42 knopen.
Later ging er een hoop fout door een laminaatzeil dat explodeerde maar voor even was het ongelofelijk tof :silly:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 28 apr 2019 18:53 #1041274

  • FAL
  • FAL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 812
Balen voor je zeil, Holtere, maar houdt dat lekkere gevoel vast :)
Laatst bewerkt: 28 apr 2019 18:54 door FAL.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 28 apr 2019 20:00 #1041301

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5938
ja zo lang mogelijk dan overtreft het vanzelf de waarde van het zeil
FAL schreef :
Balen voor je zeil, Holtere, maar houdt dat lekkere gevoel vast :)
Ik ben de storm, en de windstilte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 28 apr 2019 20:10 #1041306

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16253
maar houdt dat lekkere gevoel vast :)
Ik houd dat vast maar hoop het niet meer mee te maken. Het was even leuk maar daarna niet meer en als het dan fout gaat gaat het ook goed fout.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 28 apr 2019 20:21 #1041307

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5938
Valt niet te voorkomen, of je moet het absoluut niet willen aangaan

holtere schreef :
maar houdt dat lekkere gevoel vast :)
Ik houd dat vast maar hoop het niet meer mee te maken. Het was even leuk maar daarna niet meer en als het dan fout gaat gaat het ook goed fout.
Ik ben de storm, en de windstilte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 29 apr 2019 10:25 #1041396

  • YscO
  • YscO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 216
Ik heb de inbouw GPS log, naast mijn wieltjelog zitten, tot 3 knopen ga ik harder op GPS dan op het wieltjelog, rond de 4 a 5 knopen scheelt het 0,1 (daarop heb ik hem gecalibreerd). Alles boven de 6 scheelt al gauw 0,7 knopen tov de GPS en vanaf de 7 knopen scheelt het tussen de 0,5 en 1,5 knoop dat de GPS langzamer aangeeft.

Ik vertrouw alleen de inbouw GPS bij hoge snelheden, neemt niet weg dat het gevoel goed is als de snelheid zo hoog is :laugh:
Laatst bewerkt: 29 apr 2019 10:28 door YscO.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 29 apr 2019 11:53 #1041428

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5938
eigenlijk is het ook beter om te zeilen zonder meters e.d , en gewoon puur op je gevoel en inzicht, ik vermoed dat je zeer snel vrij nauwkeurig kan in schatten hoe hard je loopt, aan het geluid , het gevoel van de boot e.d..alleen op stromend water wat lastiger



ik heb wel vaker gezeild op schepen met veel klokken en meters en wilde er het liefst een handdoek over gooien, werd gek van die meters.

ik heb wel eens gelezen dat iemand op de oceaan zij snelheidsmeter defect ging, achteraf was ie daar heel blij mee omdat hij daardoor meer met zijn gevoel moest zeilen ipv dat getuureluur op de meter
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 29 apr 2019 12:34 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 29 apr 2019 12:10 #1041433

peter1 schreef :
ik vermoed dat je zeer snel vrij nauwkeurig kan in schatten hoe hard je loopt, aan het geluid , het gevoel van de boot e.d..alleen op stromend water wat lastiger

Hoezo lastiger?
V.w.b. het zeilen zelf is er totaal geen verschil tussen wel of geen stroom.
Natuurlijk verooraakt de stroom ook een verandering in de schijbare wind maar het is immers de schijnbare wind die een zeilboot voortstuwt , niet de ware wind.Anders kon bijv. een windsurfer of ijszeiler nooit veel sneller varen als de ware wind .
Het gaat om de snelheid door het water , niet over land. De COG is eigenlijk alleen belangrijk voor de navigatie .
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 29 apr 2019 12:16 #1041436

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16253
Een beetje klets natuurlijk als je weet hebt van wind en stroming.
Wind met stroming mee of tegen is een different koekie in de beleving aan boord.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 29 apr 2019 12:35 #1041438

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5938
beleving is gevoel en gevoel is zeilen , dus die meters zijn illusie, het gaat om de beleving.

maarja ik beleefd het ook intens als ik op de gps ineens heel veel snelheid zie, dus een beetje dubbel ergens.
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 29 apr 2019 12:36 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 29 apr 2019 13:11 #1041446

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7817
peter1 schreef :
beleving is gevoel en gevoel is zeilen , dus die meters zijn illusie, het gaat om de beleving.

maarja ik beleefd het ook intens als ik op de gps ineens heel veel snelheid zie, dus een beetje dubbel ergens.

Zo is de beleving van snelheid op een motorfiets of een BMW toch echt wel anders! Dat plijt voor gaan rijden in een (oude dus echt) mini. je zit met je r**t 10 cm boven het asfalt en een super direct stuur. Echt een andere beleving dan in een SUV!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 29 apr 2019 13:17 #1041447

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7038
Dat gevoel is heel subjectief heb ik de afgelopen tijd gemerkt. Onze oude Victoire kwam bij eind windkracht 4 een beetje op gang en liep dan 5 knopen en gaf een lekker snelheidsgevoel, zeker met nog wat meer wind (5) waarbij de snelheid >6knopen werd.

Met onze nieuwe Sigma bereiken we bij windkracht tegen de 3 al 5 knopen bootsnelheid. De boot glijdt dan door het water bijna zonder een boeg- of hekgolf en je hebt totaal niet door dat je al 5 knopen gaat. Bij windkracht 4 schiet de boot al boven de 6 knopen en bij richting de 7 knopen krijg je iets van snelheidsgevoel...

Wij kijken dus de laatste tijd erg veel op de metertjes en genieten dan elke keer weer :)
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 29 apr 2019 15:04 #1041463

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5938
uiteindelijk kom je dus uit op het gevoel van genieten, de rest is ondergeschikt.

zeilen is simpel gezegd zonder alle filosofie maar drie woorden...zeilen is genieten.


maarj als je niet aan het zeilen bent kan je er over filosoferen
ErikSnel schreef :
Dat gevoel is heel subjectief heb ik de afgelopen tijd gemerkt. Onze oude Victoire kwam bij eind windkracht 4 een beetje op gang en liep dan 5 knopen en gaf een lekker snelheidsgevoel, zeker met nog wat meer wind (5) waarbij de snelheid >6knopen werd.

Met onze nieuwe Sigma bereiken we bij windkracht tegen de 3 al 5 knopen bootsnelheid. De boot glijdt dan door het water bijna zonder een boeg- of hekgolf en je hebt totaal niet door dat je al 5 knopen gaat. Bij windkracht 4 schiet de boot al boven de 6 knopen en bij richting de 7 knopen krijg je iets van snelheidsgevoel...

Wij kijken dus de laatste tijd erg veel op de metertjes en genieten dan elke keer weer :)
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 29 apr 2019 15:05 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golfsurfen met mijn zeiljachtje 29 apr 2019 15:57 #1041480

Als je je per definitie onnauwkeirige paddeleieltjes lig een factor 1.5 omhoog calibreert dan geeft dit ook een behoorlijke sensatie van snelheid! Daar heb je helemaal geen EM of US log voor nodig ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.262 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl