Onderwerp: Nieuwe jachthaven Dover fiasco

Robert, interessant om te lezen van jou als insider. Heb jij de indruk dat Engeland achteruit gaat de laatste jaren?

3Noreen schreef :
Dat is een observatie die ik grotendeels deel.
Hoewel je als buitenlander en voorbijganger niet snel iets van die rangen en standen merkt, behalve dan dat ze zich tonen. Maar dat is overal in de wereld hetzelfde.

De mensen in het noorden (dat begint al in Yorkshire) zijn inderdaad een stuk toegankelijker en extraverter. Zeker in Schotland hoef je ze maar even aanleiding te geven en ze praten de oren van je kop.
Desondanks is er nog steeds die eerbied voor tradities en erfgoed. De countryside betekent voor Britten wat anders dan voor de gemiddelde Nederlander, voor wie de natuur en 'buiten' vooral een plek is om je hond uit te laten.

En dat bier? Ja, love it or hate it. In de jaren zeventig bevond de Britse biercultuur zich op een dramatisch dieptepunt. In die periode is ook een deel van Britten bekeerd tot het drinken van lager, wat wij 'pils' noemen.
Van lieverlee zijn de echter de handpompen en het cask-conditioned (op het vat nagerijpt) bier weer teruggekomen. Bovendien kennen de Britten nog een keur aan lokale brouwerijen. Tegenwoordig vind je in de eerste de best pub een paar uitstekende lokale bieren op tap. Niet gepasteuriseerd en voor bier dat niet sterker is dan 3 - 5 % opvallend rijk aan smaaknuances en aroma's.
Er gaan wat mij betreft niet veel boven een traditionele Britse Bitter.

Vijfendertig jaar geleden, toen ik voor het eerst vanuit Den Oever Texel naderde en de Hoge Berg boven de horizon uit zag steken, dacht ik: "dit begint al een beetje op Engeland te lijken". Nu ik zelf met boot in Engeland geweest ben, wil ik alleen maar terug naar die ondergelopen valleien, vol met modder en omzoomd door heuvels, die op hun beurt weer deels bedekt zijn met geboomte van zeker honderd jaar oud en vaak nog ouder. Prachtig.
En dat eigenlijk zó dicht bij huis.

AndreAzuree schreef :
Een interessante observatie.
Ik ben sinds 2015 twee keer in Ierland geweest (daarvoor nooit; heb ik nu nog spijt van). Mijn beste vriend, met wie ik in de jaren '70 twee keer een maand door Noord-Engeland en Schotland toerde, ging er eind jaren '70 wèl heen.
Hij kwam terug met verhalen over bellen vanuit Ierland naar Nederland. Daar kwam toen nog een telefoniste aan te pas.

Toen ik er in 2015 kwam, was er bijna overal, zelfs aan de westkust, een 4G netwerk. Aan alles was te merken dat het verhaal over de Keltische Tijger geen verzinsel was. De mensen waren er overigens onverminderd vriendelijk en het 'naoberschap' zoals dat in het oosten van Nederland nog wel bestaat, kende men daar ook nog. Op zeker moment sloten we op een smalle landweg tussen Killarney en de kust aan bij een begrafenisstoet. Die hield op allerlei plaatsen waar een groepje mensen langs de weg stond even stil. Er werden wat woorden (van troost, neem ik aan) gewisseld met de familie. Waarna men weer verder reed naar de volgende plek waar mensen de stoet opwachtten.
In 2017 waren we vijf dagen in Dublin, waar ik wel een wat andere sfeer opsnoof.
Het is een dynamische stad, maar de verschillen tussen arm en rijk vlogen je soms wel aan. Veel daklozen en aan de andere kant buitensporige luxe. Het kostte niet veel moeite om een winkel te vinden waar men jasjes van Chanel verkocht á € 5000,-. En reken maar dat er klanten waren in die winkel.

De recessie na 2009 heeft Ierland relatief hard geraakt, sociaal en economisch is het beleid de laatste jaren sterk bepaald door marktdenken.
Aan de positieve kant lees ik de laatste tijd af en toe een artikel, waarin wordt betoogd dat de Ierse politiek een middel heeft gevonden om het contact met 'het volk' te verbeteren.

AndreAzuree schreef :
Ik denk gemiddeld gezien niet, maar dat de verschillen en tegenstellingen in sociale klassen/groepen steeds groter worden (iets waar zij denk ik iets voorlopen op ons in NL waar je eenzelfde beweging hebt).

Als je geld hebt is de vrijheid niet duur. Het bais-voorzieningen niveau in Engeland is redelijk maar naar onze maatstaven eenvoudig (denk zorg, denk huisvesting, denk scholing). Wil je daarbuiten dan moet je welvarend zijn, en die grens komt steeds hoger te liggen. Alle sociale, politieke en economische problematiek die daaruit voort vloeit is vergelijkbaar met Nederland.

Een van de redenen dat wij niet naar London zijn verhuisd maar dat ik ben gaan pendelen was ook dit. Om in de UK hetzelfde levensniveau te hebben als hier in Friesland (3 kinderen private-school, wonen op de ruimte) moest mijn toenmalige werkgever (één van de grootste banken aldaar) zo diep in de buidel tasten dat dat zelfs voor Londense begrippen te gek werd. Wel jammer want ik ben gek op de UK met alle eigenaardigheden erbij .

Toch hou ik met Engeland een haat-liefde gevoel.
We hebben veel aan ze te danken maar het kunnen ook eigenwijze hufters zijn.
Ik kom al zo`n 30 jaar in Dover en dat is ook zoiets ongrijpbaars.
Wandelend een eind Dover in loop je langs verkrotte woningen en Take-away-food, rijscholen en tattoo en piercing shops. Wrakken van auto`s kleine vuilnisbeltjes op onbebouwde stukken. Er lopen bejaarden, zwervers, jong hip volk en vooral veel dronkenlappen. Even een tussenstop in een pub en getuige van een stevige knokpartij waar drank (en drugs) ongetwijfeld weer de beslissende factor is. Wat een bende. Maar wat zijn ze vriendelijk en behulpzaam wanneer je er de weg vraagt en zelfs aanbieden om je met je volle tas boodschappen wel even te brengen. Dat dan weer wel.

Tien jaar geleden het licht gezien en een auto gehuurd en dan eens niet naar Catherburry maar langs de kust en het achterland in. Wat mooi en wat een leuke plaatsjes waar je anders niet snel komt. Boven langs de krijtrotsen naar Deal en Sandwich. (Kun je overigens met de boot ook komen als je niet te bang bent en durf droog te vallen). Via Ramsgate naar Broadstairs en Margate het achterland in.
Geweldig leuk en mooi. Moei je echt doen als je er verwaait ligt. Tja, het blijft haat liefde.

holrobert schreef :
dank je voor de insights. Ik kwam er vroeger ook graag, laatste tijd wat minder frequent. Als zeiler vind ik het nog steeds de leukste bestemming vanuit NL. En dichtbij: 's avonds de zeilen hijsen in Stellendam en rond lunchtijd al in Harwich arriveren. Merk je nog iets van de Brexit, brengt dat een ander sentiment daar?

roozeboos schreef :
Waarom dat is, kom je achter als je zakelijk met Britse leveranciers te maken krijgt. Meedenken? Fit for use? Je inleven in je klant? Not my problem. Daar heb ik echt wel eens flink gedonder om gehad.

AndreAzuree schreef :
Misschien iets om jullie onderonsje via MP af te doen ?

Joop66 schreef :
nou het is meer omdat die klant een nogal groot bedrijf is. Dan kan je als zzp'er behoorlijk indruk maken door binnen twee weken een werkend prototype op het buro te hebben.

3Noreen schreef :
Marktplaats ?

Vandaag de laatste dag voor inbreng public consultation. Ben benieuwd wat het wordt. Dover kan wel een opkikker gebruiken maar de ferry,s, swell en het blijvende gedoe van Europese "vluchtelingen " naar het mooie Groot Brittannië vanuit Calais maakt dat er wel leukere plaatsen zijn langs de Britse kust. Voor een goede impressie van de schoonheid van de Britse kust raad ik jullie de BBC serie "Coast" aan. Heel mooi gedaan. Wat een mooi land is het toch.



www.bbc.co.uk/programmes/b006mvlc/episodes/guide

Wij komen toch ook al een 4à jaar in DOver. Eerst toestemming vragen aan de harbour control , dan met een loodsbootje binnengelootst worden ( pas op voor ferrys en hovercrafts in die tijd) en dan plekje kiezen om lekker rollend te ankeren. Daarna idem maar dan in de echte oude haven ( achter de zwarte brug) en dan later in de voorste marina ( achter de sluis) . Er is in de tijd heel veel veranderd maar de basisstaat bleef steeds een transithaven met alle voor en nadelen van toepassing. Er zijn waarschijnlijk tonnen geld ingepompt ( nog een speciale outlet gebouwd) Laatste keer 3 jaar geleden, waren ze volop bezig met de nieuwe haven die op papier wel wat kansen bood aan de mooie dijk maar blijkbaar geen succes is/gaat worden.
Wij hebben ook een haat liefde verhouding met de UK. het links rijden, de pond, hun eigenheid, het heeft charme maar anderzijds blijft zeker het stuk voor the solent, een arm deel , de werkloosheid is hoog en scholing laag.
Je weet wat je gaat voorgeschoteld krijgen in Brighton, in Eastbourne, newhaven, gosport edm maar toch is het een soort van nostalgie waar je warm van wordt. Ook de oostkust valt daar wat mij betreft wat onder ( minder ervaring mee)
Ik vrees dat de brexit er niet veel goeds aan gaat doen maar we gaan zeker terug

Wat mij betreft is het toch een van de mooiste landen van Europa. Ik heb het meerdere malen doorkruist van land’s end tot John O Groates en verbleef altijd bij voorkeur in farmhouse B&B’s. Schitterend en afwisselend landschap, geweldige mensen, en respect voor ‘the British Heritage’. En er zijn weinig auto’s karaktervoller dan de Britse Klassiekers (waarvoor ik er meestal kwam)!

In mijn vorige leven was ik een Brit. Ik weet het zeker!

570 schreef :
Prachtige serie, maar deze kun je alleen vanuit de UK streamen ?

Frodoo schreef :
Als je een gemiddeld televisie-abonnement hebt bij een van de grote aanbieders, dan zit daar meestal ook BBC1 en 2 bij. Ik dacht dat 'Coast' altijd op BBC2 wordt vertoond. Bij interactieve abonnementen kun je het zelfs opnemen.

Streaming via de bovengetoonde website kan inderdaad alleen als je òf inwoner van de UK bent c.q. IP-adres in de UK), of op een 'bijzondere' manier inlogt. Ik heb dat ooit wel eens geprobeerd, maar je hebt er VPN voor nodig geloof ik. En dat is ook niet gratis.

Helaas, VPN werkt bij mij ook niet. Dat staat ook op hun site trouwens

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Handig, zo'n internationaal bedrijf:

Zouden we van de zomer zonder veel problemen weer naar Engeland kunnen?
Afgelopen zomer natuurlijk de alles werende corona maatregelen maar als dat weg is,
zou er dan zo weer naar toe kunnen zeilen ?

Reed schreef :
Je mag er quasi zeker van zijn dat je gecontroleerd zult worden. Dus geen gekke dingen meenemen, en zorg ervoor dat alle papieren van mensen en schip in orde zijn.

Op dit moment mag je wel naar Engeland gaan, maar moet je bij thuiskomst in Nederland eerst 10 dagen in quarantaine zo begrijp ik. Dat maakt een trip heen en weer feitelijk nu nig niet mogelijk. Laten we hopen dat dit snel gaat veranderen.

Frodoo schreef : volgens mij wel. Ik heb het hier in NL gewoon op tv gezien maar weet niet of het nog uitgezonden wordt. Als ik in de UK ben is het vaak op 1 van de vele bbc kanalen maar hier in nl is dat beperkter. De BBC is een overheidsdienst en elke inwoner betaald een behoorlijk bedrag aan kijk luistergeld dus misschien dat dit ermee te maken heeft

ilCigno schreef : ik vlieg meestal maar UK bezoeken is prima te doen, geen quarantaine ofzo en de vrijheid daar is echt een verademing ( pubs etc open en coronapas afgeschaft). Die 10 dagen quarantaine terug in NL... tja... is een beetje kinderachtig Britten pesten door de Haagse eurocraten.