Onderwerp: Code zero van Pointer 22 op Roodkapje?

Kapiteinmomo schreef :
Goh, noem eens zo'n prulding waarvan jij weet dat het niet werkt op een 18ft bootje.. maak het eens concreet ipv alleen iets te roepen. Dan leren we allemaal wellicht iets.

mrtnm schreef :
Sorry, geen link want het is wellicht een prulding. Even afwachten wat kpt. Momo voor bewijzen en/of ervaringen heeft met 18ft bootje en 'prulding' Code Zero / Gennaker furler..

O. jee onze zeilmaker is boos geworden met dit mooie weer, ga vanmiddag even een linkje opsturen wat een verantwoorde keuze is, we hebben wel wat ervaring onze vloot bestaat ook uit een Dehler Sprinta Sport heeft wel overeenkomsten met het roodkapje.

Wel een beetje vreemd dat je je zo druk maakt over een rolletje, heeft misschien te maken met enig belang op dit forum

Kapiteinmomo schreef :
Je haalt er weer van alles bij dat er niet toe doet en onjuist is. Ook even op de man spelen tuurlijk. Wel grappig voor het publiek, wellicht.. Maar.. Ik stel als zf deelnemer, al heel lang overigens, gewoon een vraag over hetgeen jij beweert. Wellicht kunnen we met zijn allen van je antwoord leren.. dus over welk prulding, niet "A-klasse" heb jij het nu dat op een 18ft bootje niet werkt om een code zero of gennaker in te rollen?? Je roept het zo hard dat het antwoord je vast makkelijk af gaat...

Beste,

Prijs interesseert me niet

Ik wil weten of het kan en hoe het moet.

En daar ben ik ook nieuwsgierig naar....ik heb ook plannen in die richting.

Roodkapje schreef :

Deze componenten heb je nodig (lichte versie) spriet heb je al , nu nog een antitorsielijn aanbrengen en schoten en nog wat blokjes.
Je zou de bestaande gennaker kunnen gebruiken als try out.
jachttuigerij.nl/product/profurl-nex/

Of een kleinere gennaker proberen? Voor heel wat
minder geld koop je een catamaran spi.

bnrwatersport.com/parts-catego...tamaran-genaker.html

Wel voor een 20 voets catamaran spi kiezen,
die zijn 22/24 m2 Degene voor 18 voets catamaran
zijn te klein.

A

Dat is best een goed idee. Doordat cat's zo hard varen zijn die gennakers ook gesneden voor relatief hoog aan de schijnbare wind! Met echt heel weinig wind heb ik weleens opgekruist onder gennaker met een Nacra..

Genoemde furler is een mooi ding, maar lijkt me wat overkill voor een 18-voeter. Een simpelere roller van bijvoorbeeld Holt of Bartels zal ook zeker voldoen. Iets met een doorlopende lijn is wel fijn overigens!

FMJ schreef :
Kost een paar centen maar dan heb je ook wat, doorlopende lijn is natuurlijk mooi te bedienen vanuit de kuip, zeker voor een solozeiler

Laatst voer ik met mijn gennaker halve wind ware windhoek (ongeveer 8 knopen windsnelheid.)
omdat ik zo'n grote gennaker heb (33 m2) liep ik binnen no time 5.5 knopen (rompsnelheid)

maar dan komt het probleem: de schijnbare wind verandert dan in aan de wind!
dan trek ik mijn gennaker verder dicht en krijg ik meer helling en bij het minste geringste vlaagje loopt ie uit zijn roer.

dan lig ik weer stil en begint het weer van voor af aan

bij een bakstagwind gaat het wel allemaal goed mits ik niet meer dan 10 knopen wind heb


dus ik moet : of een kleinere gennaker die ik ook kan hijsen als ik wat meer wind heb
of een code zero van ongeveer 20 m2 die ik lekker kan oprollen vanuit de kuip

de code zero op de Pointer 22 kost : Code-0 met furler 19,0 m2 € 1.950,00

Volgens mijn zeilmaker ( Elvström Bruinisse )kan ik hem hem niet tot aan de top hijsen omdat ie bang is dat mijn mast dan breekt
maar ik wil hem dan net boven mijn fok hijsen en een waterstag op mijn boegspriet zetten.
ik zou hem met mijn bierstrekker wat op spanning kunnen zetten (die gebruik ik sinds ik een vaste voorstag heb toch niet meer)

wat vinden jullie van dit plan??

Gr Erik

Plan klinkt goed, maar die code-0 ligt die zo op de plank voor een pointer.. lijkt me haast van niet. Wat zou de prijs worden voor het geheel als je hem voor jouw boot laat maken..
waterstag is als je hoger gaat varen met een zeil op de spriet wel erg nuttig

Roodkapje schreef :
Keurige prijs en een beheersbare boot!

Hoewel het is nogal een forse investering gezien de gangbare waarde van de boot

Uit het roer lopen

Hoe strak staat je tack line? Bij niet echt hoger dan halve wind echt een rond voorlijk varen. Doordat je je die open zet waait het zeil wel wat naar lij maar kan je het achterlijk ook veel meer open zetten (schoot vieren). Tegen de grens aan (bij ons 10 knopen TWS bij 090 TWA) heb ik echt een actieve trim nodig. Ook op de code zero. Zelfs met het voor 1/3 vieren van de code zero kilt de zaak wel bij het voorlijk, maar blijft die trekken op de rest van het oppervlak. Zo gauw de vlaag weer weg is snel aanhalen dat ding en vol trekken.

Een rolbaar vliegend zeil zet je makkelijk en is zo weg, het is echter niet makkelijker te zeilen indien je tegen de grens aan zit. Vaak juist minder omdat je het soms gebruikt voor windhoeken waar het niet specifiek voor gesneden is.

Hoeveel doet je grootzeil nog als je net / net niet uit het roer loopt? Staat je neerhouder volledig los? Wij hebben laatst vet gevaren over de Boontjes met een bijna werkloos grootzeil onder Code zero. Alleen een klein beetje druk op het achterlijk. De enige waar we moeite mee hadden was een J22 met 2 jongelui erop die van wanten wisten. Geweldig zoals die eroverheen gingen. En dan laten we die Bashford en die X even buiten beschouwing, die kwamen wel dichterbij. Kwestie van niet achterom kijken.

Velen die het over en code zero hebben, spreken eigenlijk over een vlak gesneden genaker. Een halfwinder zo je wilt die je kan rollen. Voor mij is een code zero een zeil waar je ook mee aan de wind kan varen. De meesten van ons kunnen niet zoveel voorlijkspanning opbouwen dat zo'n zeil dat vliegend aan kan.

Beauty schreef :
Beste

Mijn Tackline staat strak als ik halve wind vaar, dan trek ik de halshoek dus helemaal op de boegspriet.

mijn grootzeil doet helemaal niets meer als ik op snelheid kom.

en het voorlijk van de gennaker valt helemaal in.

het enige wat ik dan kan doen is de gennakerschoot vieren en afvallen.
maar ja, dan vaar ik niet meer halve wind, en dus een andere koers...

Dat je moet afvallen als gevolg van de veranderende schijnbare wind is inherent aan het zeil en de koers. Je vaart op de schijnbare wind, dus praktisch gezien vaar je dus nog steeds halve wind.

Als je te snel afvalt, dan zakt je snelheid weer in, waardoor de wind ineens niet meer halve wind inkomt en je dus weer veel op moet loeven om druk te kunnen pakken. Halve wind blijven varen (op de schijnbare wind), zonder snelheid te verliezen is geen sinecure. Daarvoor moet je alert en subtiel sturen en anticiperen. Oefenen dus

Hoog varen met een gennaker is meestal ook al wel op het randje. Vaak levert de door helling geïntroduceerde extra drift en weerstand niet op tegen de extra snelheid.

Halve wind schijnbaar of ware wind?
Doet je grootzeil niks met volledig aangetrokken schoot of heb je de schoot los op standje halve wind?

Als wij dat ding erop gooien en dicht trekken gaat de schijnbare wind rap naar voren. Geen uitzondering dat we TWA 130 varen met een volledig aangetrokken grootschoot. Wel neerhouder los en de hand op de overloop met maximale mastbuiging.

Probeer eens de tack een cm of 10 losser te varen. Grote kans dat het voorlijk opent en je de schoot kan vieren.

Beauty schreef :
Ik vaar dan ware halve wind, en dus schijnbaar aan de wind.

ik heb dan mijn grootschoot nog los staan op standje halve wind, want als ik die ook nog eens aan trek heb ik ineens 33m2 + 15 m2 zeiloppervlakte en dat terwijl mijn bootje 5.5 meter is en 750 kilo weegt.
dan komt mijn bulb uit het water namelijk

affijn, ik zoek dus een oplossing om met weinig wind toch aan de wind te kunnen varen
en met veel vind op de ruime koersen iets te hebben om mijn kleine keerfok te vervangen

dus ik dacht een Code zero is de oplossing

Roodkapje schreef :
Ruimte/tijd voor een foil?

33m2 gennaker en 15 m2 grootzeil

dast toch leuk op 5,5 mtr en 750 kilo.

als je dat kan beheersen met een hele ruime bakstag wind op een mooie dikke en constante bf 3 ..dan is dat super gaaf !

zoiets dus ..als je een beetje verder zoekt kan het vast voordeliger

Filmpje:

PDF catalogus via de link te downloaden.

rollreff.kaufen/fileadmin/bart...alog_rgb_resized.pdf

Zet eens een rif in je grootzeil en trek hem toch zo dicht dat je achterlijk druk heeft. Zover laten vieren sluit de luchtstroom van de code zero volledig af. Nog sterker, zet hem eens zonder grootzeil en kijk eens wat er gebeurt. Gebruik ook eens een barber dan trek de schoot niet aan de achterkant van de boot maar ergens in het midden.

Als ik het goed begrijp probeer je 90 graden ware wind te varen met een gennaker. Dat is waarschijnlijk erg (te) hoog. Onze gennaker is blij bij zo'n 80-90 graden _schijnbare_ wind. Dat betekent zo'n 140-150 graden ware wind op snelheid.

Los daarvan zal een code-zero best helpen voor aan de (lichte) wind, maar is een wat grotere genua daar niet een veel economischer oplossing voor?

Beste,

Vandaag de knoop doorgehakt en een code 0 besteld bij een zeilmaker.

de opp. komt ongeveer op 20 m2
er komt een Ronstan 80 furler op met anti torsie lijn.
het wordt een fractional code zero, dus 20 cm boven mijn voorstag

deze winter ga ik een waterstag op mijn boegspriet maken
en een extra val in de mast voor de code 0

hebben jullie een idee wat het beste materiaal is?
nylon of membraan ?
ik kan nog kiezen

en de kleur?

gr Erik

Een echte code-0 is laminaat of membraan. Dit om rek tot maximum te beperken. Dekkende doeken komen niet hoog genoeg. Maar dat is mijn mening

Gepost met de officiële Zeilersforum-app