Onderwerp: Reven met reefhaken

holtere schreef :
Het is juist geen blunder van de zeilmaker. Ik dacht alleen dat ik de karren eruit moest halen, maar het hoeft niet.

Erikdejong schreef :
Ik snap het punt, maar mijn boot is echt ingericht voor solo/duo zeilen, dus alles gaat naar de kuip. En ja dat heeft ook nadelen. Grootste nadeel vind ik de weerstand op de lijnen/blokken inderdaad.

Nou, hier valt ook wel wat op af te dingen:

Dit doe ik al in de haven: blijft netjes in de lazybag zitten.


doe ik al in de haven


Hoeft niet, valt voor 80-90% goed in de lazybag.

Rolgenua

idem

Kortom: ik moet echt alleen naar voren voor de reefhaken.

AndreAzuree schreef : Die van mij is 100% gebouwd op solo zeilen op open oceaan. Overigens heb ik de reeflijnen ook bij de mast, dus alles zit bij elkaar., zo min mogelijk schijven en de werkplek is waar je wilt zijn om het zeil goed te kunnen zien tijdens het reven.
AndreAzuree schreef : Juist dat vind ik bezwaarlijk. Ik zou alles op 1 plek bedienbaar willen hebben. 'Even snel heen en weer' tussen twee werkplekken is juist waar het gevaar optreed.

AndreAzuree schreef :
Als je vrijwel alles in de haven doet is het ook geen probleem om het bij de mast te doen, toch? Reven op volle zee bij de mast is geen complexe maneuvre als je maar stabiel kunt staan. Behalve de reefhaken heb ik meteen de achterste reeflijnen, reeflier en val binnen handbereik. Het enige nadeel van alles bij de mast is naar mijn idee het strijken met hoge golven tegen de wind in op een stampend voordek/dekhuis. Meestal vind ik echter wel een plek in een (voor)haven om het grootzeil te droppen of doe dat in een kort rondje op zee. Netjes opdoeken volgt wel als we vast liggen. Toegegeven, dit is met 2 personen veel makkelijker omdat de één grootschoot en roer kan bedienen en de ander val en reeflijnen.

Op een groter schip is bediening en veiligheid bij de mast makkelijker te configureren dan op een kleiner schip. Eventueel met toevoeging van een “Koopmans hekje”.

Wat mij al jaren opvalt en verwondert is dat bijna alle Dehler zeilers iemand naar de mast sturen om daar mee aan het val te trekken...
Zelf vind ik inhaken van het reefoog wel prettig met het val bij de hand. De lier van de smeerreep zit op de giek, de verstaging is mijn ruggesteun (smalle boot).

AndreAzuree schreef :
Zou je dan niet evengoed dat laatste lijntje kunnen monteren? Ben je ook hier van af...

Noballast schreef :
Dat en wellicht gewoonte?
Als je gewoon bent/wordt alles bij de mast te doen, weet je waar vast te houden, waar je voet te plaatsen (of vooral niet).
Je leert de bewegingen van de boot op die plaats kennen en wordt misschien minder verrast nadien.

Het grootste voordeel, denk ik, van het naar voor moeten, is de visuele controle over het hele voorschip, zeilen en mast.

Ben zelf te onervaren en werk dan ook graag vanuit de schijnbaar veilige kuip

Shebee schreef :
Doen wij ook vaak...
Betrokkenheid van iedereen vergroten (het gevoel van 'wij zijn weg'), krachten verdelen, wat ouder worden, toename uitgebouwde grootzeilen met zeillatten en karren...

Ilex schreef :
Mijn grootste bezwaar van bij de mast werken was dat de kans dat ik daar erg nat werd heel groot was. In de kuip achter de buiskap is dat veel minder. Ik weet dat watersport onder de koude douche staan is, maar ik beperk dat deel toch het liefst tot het minimum.

Erikdejong schreef :
Ik heb natuurlijk een heel ander soort boot, en ander vaargebied dan jij. Ik doe in feite coastal cruising, met af en toe een oversteekje. Rif zetten doe ik vaak met mijn vrouw, die dan ff die reefhaken doet. Als ik alleen vaar is dat vaak ook op rustig binnenwater. Jij stelt (terecht) veel zwaardere eisen aan je boot.

Ilex schreef :
ja, zou kunnen, nog niet uitgevoerd.

Marinusz schreef :
Alles bij de mast zou ook kunnen, maar ik ben wel blij dat bij mijn boot zoveel vanuit de kuip kan. Wij doen het trouwens ook meestal met 2 personen. Als ik solo vaar zijn het vaak omstandigheden dat reven niet nodig is.

Baasklusje schreef :
Waarom? Ik heb dit vrijwel direct toen ik mn huidige boot kocht ingebouwd. Zodra ik door had dat mn giek dat kon. Ik zou nooit meer anders willen.


Ilex schreef :
Op mijn vorige boot moest dat. Die mistte een centimeter of 30 groef aan de mast. Elke keer reven: splitpen uit de groef, paar karren eruit, zeil aan de reefhaak. En dan op de giek proberen zonder vertraging de smeer reep aan te trekken. We deden dat eigenlijk nooit onderweg. Veel teveel gedoen op het voordek van een 26 voeter.

Als je het hebt over karren denk ik ook aan karren. Leuvers zijn veel eenvoudiger en vooral kleiner. Karren zijn meestal kogel gelagerd en fors groter.

Noballast schreef : Op een grotere boot is het inderdaad makkelijker.
Die 'Koopmans hekjes' zoals jij ze noemt ben ik geen voorstander van, ik vind ze zelfs gevaarlijk. De regel van '1 hand voor jezelf, 1 hand voor je boot' ben ik ook geen voorstander van. Ik denk zelf meer aan twee benen voor jezelf en 2 handen voor je boot. Om op je benen te kunnen vertrouwen op een wild bewegend dek moet je minimaal 1 knie op het dek hebben. Lieren op de mast vind ik dus ook niet echt prettig/veilig als het ruig begint te worden. Ik heb ze daarom zelf vertikaal op een console gezet die net voor de mast geplaatst is. Als je op je knieen zit dan zit de lierhandel mooi op borsthoogte zit waardoor je optimaal kracht kunt zetten. Dat is ook gelijk een van mijn bezwaren tegen lieren in de kuip, je kunt er nooit echt lekker bij en dat zorgt ervoor dat je veel minder kracht kunt zetten en veel minder efficient bent. Vooral als je dubbel gevouwen onder een buiskap je werk moet doen waarvandaan je dan ook nog eens niet kunt zien wat je doet.

Een kleine boot kan dan juist weer in het voordeel zijn. Op mijn boot (7,5 m) kan ik alles zittend bij de mast doen, met de benen aan weerskanten van de mast. Ja, dan krijg je wel eens een bak water over je heen, maar dat krijg je in de kuip evengoed dus daar ben je dan op gekleed.

Om die bak water te voorkomen val ik vaak af om een rif of zeilwissel te doen. Ruime wind varend krijg ik normaal gesproken geen water over dek.

Knoet schreef :
Haha, ja, het kan nóg kleiner! Bij onze 15 voets oostzeejol reef ik aan de mast staand vanuit de kuip

Kijk, dat is de enige omstandigheid waarbij reefhaken te verdedigen zijn