Onderwerp: 12V mini Windows pc voor navigatietaken aan boord.

Het Dometic apparaat dat je noemt geeft 24VDC voor een breed bereik aan AC ingangsspanningen:



Als je al 230VAC hebt aan boord, wat geeft dit ding dan voor meerwaarde tov een met de PC meegeleverde netadapter? Sterker nog, die 24VDC zul je terug moeten brengen naar 12VDC, tenzij je PC een "wide DC input" heeft, bv 9-36VDC

Mijn goedkope Chinese ding heeft dat niet en wil 12VDC zien. Omdat ik vanuit de accu voed, komt er daarom een DCDC converter tussen met breed ingangsbereik en een gestabiliseerde 12VDC aan de uitgang.

Nachtvlinder schreef :

Heb het hier liggen
De ingang van het apparaat is 12 tot 24 volt.
Het kan bijde verwerken namelijk

De apparaat werkt op 12 en 24volt.
Staat er bij namelijk output 12/24 volt.
Zal het voor de zekerheid na testen met een multimeter.
Maar ik denk dat de voeding meet wat de accu input is en daarop aanpast wat er uit gaat

www.intel.com/content/www/us/e...56906/intel-nuc.html

De nuc niet particulier maar de industrie kunnen van 12 tot 24volt werken.
De normalen nuc voor consumenten gaat van 12 tot 19 volt.

Wat raar is aangezien ik een nuc heb staan met een label van lidl wel een 24volt adapter bij zit.
Tja de lidl die koop van alles voor de verkoop.

De reden is dat mijn accu gelijk een buffer is als de stroom afgaat.
De nuc verdienen geld dus mogen niet uit vallen.
Ze halen ongeveer per nuc 20 tot 30 dollar .
En de nuc die ik gebruik zijn maar 15watt stroom verbruik

De accu dient dus als een ups systeem

Ik woon trouwens op de boot sinds vandaag .

suijkerbuijk schreef :
Ik begrijp niet veel van je verhaal, maar gefeliciteerd in elk geval! En met al die nucjes slapend rijk worden begrijp ik

Nachtvlinder schreef :
Valt mee het is maar 20 tot 30 dollar per dag en de weekend lig alles stil.
Maar wel een leuke zakcentje zeg maar.
Maar je kan ook verliezen .
Vandaar dat ik de accu dus als backup gebruikt dan kan ik de order na sture en de boel netje afsluiten .
Anders kan je geld weg zijn.

En 10 dollar is 8 euro omgerekent.

En weer een nieuwe 12V mini PC voor navigatietaken. Dit keer de mijne. Vandaag gearriveerd, 15 dagen na bestelling.

Waarschijnlijk grotendeels hetzelfde ding als Koko heeft gekocht. Zij het dat deze een Celeron J4125 CPU heeft. En dat terwijl er J4105 op de bon staat! Die J4125 is overigen nauwelijks beter dan de J4105, maar wel goed. Stroomverbruik gemiddeld 10W, tegen 15W voor vergelijkbare i3-, i5- en i7-core processors.

Het ding heeft 16GB geheugen en een 128 GB SSD, die door de maker al is ingedeeld in twee partities van ieder iets meer dan 60 GB.



De kast is geheel van metaal, waardoor niet alleen de koelribben koelen, maar ook de rest van de kast. Is wel nodig want de Hystou wordt aardig warm. Warmer dan een mens; ik schat rond de 50 graden of iets meer.
Wat ik ook wel bijzonder vond is dat er geen 'gewone' Windows 10 op stond, maar Windows 10 Pro. Wat dat precies voor verschil maakt, weet ik nog niet. Alles werkt zoals ik het van mijn amateur-Windows op mijn desktop gewend bent.
Die desktop heeft overigens een i7-3770 CPU. Het machien is uit 2013, geloof ik, maar nog steeds redelijk snel voor mijn gevoel. Het goede nieuws is dat de Hystou eigenlijk net zo snel is.
Met OpenCPN en de Zeeland-kaart van RWS, een notoir overladen stukje kaartmateriaal, draait het vlot. Vele malen vlotter dan met de Pipo, die een Z8350 en 4GB geheugen heeft.



Ook internet browsen gaat vlot, de pagina laden met nauwelijks enige vertraging. Het zaakje maakt een stabiele indruk. Het videogebeuren in de Hystou heeft geen enkele moeite met het 24" scherm van mijn desktop, waar ik hem een aangehangen heb.

Ik ben benieuwd hoeveel moeite het gaat kosten om de GPS samen te laten werken met Windows op dit apparaat. Dat was op de Pipo nog wel 's een probleem. De AIS-ontvanger gebruikt een driver die Windows wèl goed gezind is. Dat is meestal geen probleem.



We gaan het zien.

Zoek de verschillen - specs zijn alvast gelijk aan die van mij (8 GB geen 16) Ik zie verschillen in ventilatieopeningen, VESA support, een merkje, WiFi antenne, kleur van het aan-knopje. Welke BIOS versie heb jij? 12VDC voeding of “wide range”?

Prima keuze in elk geval is mijn ervaring voorlopig.







Wadloper schreef :
Dat verbaast mij wel! Die van mij wordt niet meer dan lauw bij draaien van OpenCPN en SPD en SDRuno (CPU belasting 45%). Wat draai je dan tegelijk; staat ie in de volle zon? 50 grC kun je niet meer (lang) aanraken. Ik heb die meegeleverde W10 onmiddellijk vervangen door een legale gekochtte; kan het zijn dat er in jouw W10 een boel “rotzooi” draait die veel CPU vergt? Lijkt mij niet hoor, maar als je kast echt 50 grC is, zal de CPU al tussen 65-70 zitten. Weinig reserve voor als de omgeving echt warm wordt van de zomer aan boord. Meet anders eens; 50 grC kan ik mij eigenlijk niet voorstellen...

Een PC kopen is maar 10% van het geheel.
O.S. er op is maar 10% van het geheel.

Een PC goed instellen en beheren is 80% van alles. Dan kan je ook alle ongeoorloofde kloktikken de nek omdraaien.

Het tunen van een PC is 10x belangrijker dan de hardware en OS. ( en kost relatief veel tijd)

Ik heb nog niet in de BIOS gekeken.

Meten is inderdaad weten. Misschien overdrijf ik.
Of je 50 graden al bijna niet meer vast kan houden weet ik niet. Mijn cv-radiatoren zijn regelmatig 60 graden (heb ik wel gemeten) en die kan ik nog wel aanraken zonder me te branden. Ik zal het meetapparaat er binnenkort eens op richten.

Wat betreft de meegeleverde Windows; geen idee hoe legaal die is. Ik heb vanmiddag meteen een grote update uitgevoerd. Dat duurde even, maar ging zonder enig probleem.
Wat zou er buiten Windows allemaal aan rotzooi op moeten staan? Het is wèl zo dat de 60 GB van de eerste partitie al bij het opstarten voor de helft in gebruik is.
Maar dat was bij mijn desktop (heeft ook een 60GB SSD met de software en daarnaast een grote harde schijf voor de data) ook zo.

Ik laat het voorlopig allemaal lekker staan. En als het teveel gedoe geeft (met de drivers bijvoorbeeld), dan stap ik misschien nog wel over op Ubuntu.

Onze ervaringen zijn zo ongeveer gelijk Wadloper. Temperatuur kan ik me ook niet voorstellen, de mijne word hooguit lauw.

De Pro versie zat bij mij er ook al op. Vriend van me heeft er een legale licentie op gezet, maar de SW zelf niet opnieuw geïnstalleerd.

Ik gebruik Franson Gps gate splitter om de scheepsdata binnen de pc te verdelen. Als je een GPS met USB hebt (of een multiplexer) werkt dat feilloos. De standaard versie is gratis, maar je kan ook een betaalde versie (iets van 35,-- eenmalig) gebruiken. Thomas vaart al jaren met de gratis versie, ik met de betaalde. Geen verschil in performance . Start automatisch op bij opstarten.

Verder het toetsenbordje vervangen voor een Logitec met touchpad. Trackball voor buiten, touchpad voor binnen. Werkt ook goed en is beter dan heen en weer moeten met de trackball. Heb niet meer geprobeerd dat andere toetsenbordje aan de praat te krijgen. Wie weet doe ik dat nog een keer voor de gein.

Op de processor wordt een koellichaam gemonteerd. Tussen de processor en koellichaam zit koelpasta. Dat is een precies werkje en gebeurt ook vaak in de fabriek niet goed. De PC wordt dan veel te warm.

Ik weet niet hoe makkelijk dit koellichaam er af kan (soms bijna onmogelijk), maar opnieuw monteren met een mooi dun laagje koelpasta kan een groot verschil in temperatuur maken.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Het werkt iets anders: als de geleiding tussen cpu en kast slecht is, wordt de processor warmer maar blijft de kast dezelfde temperatuur houden. Elke W geproduceerde warmte bijft uiteindelijk door de kast aan de omgeving afgegeven worden. De kast neemt dié temperatuur aan die daarvoor nodig is.

Als Wadloper’s kast veel heter wordt, produceert zijn cpu meer warmte

Je hebt helemaal gelijk. Ik doelde meer op een te warme processor, meestal waargenomen in de software. Mijn excuus.

Dan moet je idd even kijken welke taken (programma's én processen) hij uitvoert in taakbeheer, en hoeveel procent deze gebruiken.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Dat lijkt mij een leuke oefening; zal zelf ook de cpu eens maximaal belasten (zijn vast wel tools voor?) en meten hoe heet de CPU en kast dan worden. Kamertemperatuur en circulatie om de kast zullen grote invloed hebben denk ik.

Om de limieten te testen hier een handige tool. Kan WL een eitje bakken op z’n grillplaat
cpux.net/cpu-stress-test-online

Ik heb net de Hystou nog weer even laten draaien.
Tijdje YouTube laten doorhobbelen (je kunt het aanzetten als een soort behang; na het starten van een filmpje komt het steeds weer met een nieuwe). Ook even geprobeerd samen met OpenCPN.
Na een drie kwartier gemeten: rond de 36 graden. Soms wat minder: geen grote variaties. Zonder YouTube wordt het iet minder, maar niet veel; een graad of twee.

Ik wel de indruk dat het ding nu iets koeler blijft dan toen ik hem de eerste keer liet draaien.
Maar met die update van Windows is rond de 20GB binnengehaald en geïnstalleerd. Misschien heeft dat er ook nog aan bijgedragen. Ik heb nu versie 20H2.

Dat valt best mee toch!? Heb je ook met een tooltje de CPU belasting, temp en opgenomen vermogen gemeten? Geeft een goed idee van de warmteoverdracht.

www.neowin.net/news/core-temp-113/

Wadloper schreef :
Hans,
Die PC's gebruik ik ook voor diverse toepassingen overal, prima machines.
Alleen updaten wij niet! we verwijderen W10 home en komt iets anders op voor de veiligheid en stabiliteit.

WADnWIND schreef :
Ik wilde eigenlijk wel eens zien wat er gebeurde als ik Windows up-to-date zou brengen. Ook vanwege de suggestie dat het hier om min of meer illegale installaties zou gaan. MS heeft er zonder blikken of blozen de laatste versie opgezet.

Ik weet nog niet of ik Windows blijf gebruiken.
Er is in mijn thuishaven goede WiFi, maar als ik die verbinding gesloten houd, dan kan er naar mijn idee niet zoveel gebeuren. Als ik de randapparatuur ook vlot aan de gang krijg houd ik het gewoon bij Windows denk ik. Anders eventueel Ubuntu of Xubuntu. Daarmee heb ik een oud netbookje werkend gekregen met AIS en GPS. Meer hoeft er niet aan. Dat moet met dit apparaatje ook wel lukken.

Misschien ga ik voor oeSenc-kaarten over op een dongle. Dan hoef ik de kaarten niet binnen te halen op het systeem waarop ze ook moeten draaien en kan ik contact van deze machine met het internet vermijden.
Maar misschien denk ik te moeilijk. Ik laat me graag voorlichten hoe het anders (en beter ) kan.

Nachtvlinder schreef :
CPU stress test aan het uitvoeren. Elke core is nu 100% belast, waarbij totaal 10W wordt gedissipeerd. Systeem staat nu 30 min aan en temperaturen zijn stabiel geworden. Dit leidt tot Tj's van 71 grC. Omgeving mag nog 30 grC warmer worden (en/of er is nog ruimte voor sub-optimale inbouw in kleine niet geventileerde ruimte).



Of dit goed of slecht is weet ik niet. Ik denk dat de kast die 3Noreen gebruikt een stuk beter is in het afvoeren van warmte. Of dat nodig is?? Als ik de stress test stop en alleen OpenCPN met een heleboel AIS data draai, SPD tegelijk én SDRuno+JVComm32 weerkaartjes laat ontvangen/decoderen, geeft dit (bij dezelfde luchtcondities) een load <5W en snel dalende Tj's naar 60 grC. Dat zal mijn worst-case load aan boord ongeveer zijn, denk ik.

terwijl mijn NUC bezig is om OpenCPN uit de broncode te bouwen.

Waar ik me, sinds ik daar problemen mee gehad heb, zorgen om maak is de temperatuur van de ssd.
Even een koel blokje er tegenaan plakken kan geen kwaad.

3Noreen schreef :
Koeling hangt sterk af van de warmte van de omgeving. Ik vraag me daarom wel af of het niet handig is de passief gekoelde pc te combineren met een langzaamdraaiende stille ventilator in de kast. Om het af te maken een temperatuursensor erbij zodat de ventilator alleen werkt als het nodig is en geschakeld vanaf de voeding van de pc...

Als ik de passief gekoelde pc-kast van 3N zie vraag ik me af wat die gaat doen als je die inbouwt in de (dichte) kast achter de navigatiehoek en dan bij voorkeur bovenin de kast tegen het plafond.

Bij een andere plaatsing zou natuurlijke ventilatie genoeg kunnen blijken en dan zal de SSD daar meteen van meeprofiteren op een warme zomerse dag.

Natuurlijke convectie... De koelribben niet opsluiten maar (liefst vertikaal) plaatsen met aan boven- en onderkant voldoende ruimte. Er komt dan een convectieve luchtstroom in de ruimte waar de miniPC is ingebouwd op gang. De verwarmde lucht in die ruimte koelt af via scheepswand, interieurpanelen en/of ventilatieopeningen daarin. Het gaat over 15W max?? Die warmte vloeit wel weg hoor: grootste warmteweerstand is tussen koellichaam en lucht lijkt mij.

Mijn Nuc heeft een Thermal Design Power van 28 Watt.

Keurig!

Zelf nu een nieuwe amd mini pc gekocht
De gigabyte
www.gigabyte.com/Mini-PcBarebo...-BRR3-4300-rev-10#kf

Er zit een 90watt adapter er bij.
Maar dat komt omdat deze ook usb-c monitor van power kan voorzien met display output.

Zelf gebruik ik een 12volt auto laptop adapter zodat het via de accu aangesloten kan worden.
Ook een usb-c 15" hdr400 1080p schermpje erbij .
En alles word geplaats in de eettafel deel op een slange vesa beugel.
Is voor aandelen en voor tv te kunnen bekijken.
Losse draadlose toetsenbord en muisje er bij.
Aangezien het een amd met igp vega bezit.
Kan je er ook nog game er mee als bonus.

Kosten
Gigabyte 300euro
512Gb ssd 80euro
2x8Gb 3200mhz geheugen 100euro.
15" usb monitor 170euro
Arm vesa beugel 25euro