Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za aug 27 @12:00AM
ZF Zomermeeting 2022
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Roompot - IJmuiden

Re: Roompot - IJmuiden 13 aug 2013 18:06 #425527

Noorderzon schreef :
Des te harder je vaart, des te langer je theoretisch de stroom mee hebt.

zorg dat de maan recht boven je blijft, dan heb je altijd stroom mee!
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 13 aug 2013 18:57 #425559

Dan moet je wel héél hard varen :unsure:
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 05:38 #425618

Tot op zekere hoogte geldt dat natuuurlijk... Ik kan het ook niet goed uitleggen, maar degenen die veel voor de Nederlandse kust varen weten dat het klopt:
Als je stil ligt heb je ongeveer een stroomkentering elke 6 uur, als je 10 kn. naar het noorden langs de kust vaart bijvoorbeeld een kentering elke 8 uur, als je 20 mijl vaart elke 10 uur. Dat principe...

En inderdaad, snelle schepen kunnen de stroom heel lang mee hebben... Dat geldt ook, nog meer zelfs, in het Engelse kanaal. Ik heb het daar regelmatig 10 uur lang voor de stroom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 05:54 #425625

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7362
Laatst vertrokken in Stellendam om 4,5 uur voor hoog water Stellendam. Eerste stukje beetje stroom tegen maar daarna hele stuk tot aan IJmuiden stroom mee. Dat scheelt best wel, groot deel van de reis >8 knopen gevaren. Uiteindelijk hadden we beter nog iets later kunnen vertrekken, hadden we nog ietsje meer stroom mee gehad.

Vanuit de Roompot is het wat langer en met een kleiner bootje zal je
ook wat minder hard gaan en zul je toch iets meer tegenstroom hebben maar nog steeds stukken minder dan stroming mee als je op het goede moment vertrekt. 2 uur voor hoog water rompot?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 06:44 #425632

  • Basnic
  • Basnic's Profielfoto
  • Offline
  • Geblokkeerd
  • Berichten: 350
Mike87 schreef :
Bedankt voor alle reacties, dat geeft vertrouwen.
We ervaren in Zeeland al hoe prettig het water is, tenminste prettiger dan het IJsselmeer.
We willen het bij goed weer ook gewoon doen.

Echter nog twee aanvullende vragen:
- We hebben geen marifoon, is dit een no-go?
- welke kaarten moeten we absoluut hebben?

Gr. Mike en Ilona

Beste Mike, ik zou wel alle kaarten v/h gebied kopen of lenen van iemand. Wel een geupdate versie!
Heb je GPS, of een elec. kaarten systeem? Op zee moet je namelijk wel goed je grondkoers in de gaten houden, bij oversteek v/d Maasmond verwachten ze wel dat je koers en vaart hetzelfde blijft.

Denk verder aan situaties zoals mist en zware regen met slecht zicht, wat ga je dan doen zonder marifoon bij oversteek Maasmond? Persoonlijk heb ik zware mist gehad bij deze oversteek, wel zo handig om dan te weten wat er om je heen gebeurd .
Je kunt het beste een VHF handheld kopen of lenen, mocht je een andere boot kopen neem je deze weer lekker mee. Op zee luistert dit ook gemakkelijk uit, naast je in de kuip.

Je kunt ook een Marine Traffic App. kopen, deze lopen echter wel iets achter op de realiteit.
Hoe ga je op zee om hulp vragen? Een gsm accu gaat daar meestal sneller leeg ivm het zoeken naar netwerken!
Zo'n HP33 is ook handig ivm stroom, desnoods een oude omdat je de stroomkaarten nog kunt gebruiken. Hoog en laagwater kun je toch wel op internet vinden.

In principe is het traject niet zo moeilijk, kijk ook even wat de golfhoogte op zee doet.
Ga er wel vanuit dat 1 de navigatie doet en de ander de boot.


Lifeline aan dek is ook een aanrader, kan ook gewoon met landvasten ofzo. Je kunt het zelf zo duur maken als je wilt.

De goedkoopste oplossing voor dit traject, in een (afgesproken) groep gaan varen. Je legt dan wel het lot in andermans handen natuurlijk.
Of je moet kaarten gaan kopiëren van iemand, doen ze bij grote oversteken ook.

Goede tip, ga niet bezuinigen op je eigen veiligheid!
( Oh ja, als deze tocht een ramp wordt wil ze vast nooit meer de zee op)


Succes
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 07:16 #425644

Basnic, persoonlijk vind ik jou verhaal in zijn geheel een te dramatische voorstelling van zaken... Je hebt het over mist en zware regen voor de Maasmond. Als jij daar onder die omstandigheden al eens zonder goed werkende radar gezeten hebt, dan zat je op de verkeerde plaats. Bovendien zijn dergelijke omstandigheden best een beetje te voorspellen dus te vermijden.

Er valt een hele korte samenvatting qua advies te maken:

- zorg dat je genoeg water onder de kiel houdt, dus als je geen kaarten hebt dan de boeien volgen,
- een kaart van de Maasmond oversteek en het zeegat van de Roompot aan boord is te adviseren,
- zorg dat je fatsoenlijk weer hebt zo voor de eerste keer,
- blijf voor de kop van beroepsvaart ten allen tijde weg.
- veel plezier!

Thats all.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 07:20 #425646

en de glimmende kant boven houden !
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 07:21 #425647

  • Bant
  • Bant's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 537
Noorderzon schreef :
Basnic, persoonlijk vind ik jou verhaal in zijn geheel een te dramatische voorstelling van zaken... Je hebt het over mist en zware regen voor de Maasmond. Als jij daar onder die omstandigheden al eens zonder goed werkende radar gezeten hebt, dan zat je op de verkeerde plaats. Bovendien zijn dergelijke omstandigheden best een beetje te voorspellen dus te vermijden.

Er valt een hele korte samenvatting qua advies te maken:

- zorg dat je genoeg water onder de kiel houdt, dus als je geen kaarten hebt dan de boeien volgen,
- een kaart van de Maasmond oversteek en het zeegat van de Roompot aan boord is te adviseren,
- zorg dat je fatsoenlijk weer hebt zo voor de eerste keer,
- blijf voor de kop van beroepsvaart ten allen tijde weg.
- veel plezier!

Thats all.

Ik zou toch op z'n MINST fatsoenlijke kaarten aan boord willen hebben. Dan misschien nog een simpel GPSje (tomtom, smartphone voor mijn part) waarop je je coordinaten kunt zien en vervolgens je route bijhouden op de kaart.

Zonder kaarten de Noordzee op vind ik echt een slecht idee iig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 07:23 #425650

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7362
En als je liever toch met gaat: ik heb de 1801 en de HP33 (beide (2013) wel te leen voor je Mike. Niet dat die HP33 echt nodig is maar dan zie je wel waarom je beter op een bepaald tijdstip kunt vertrekken. Maakt imho de tocht leuker en leerzamer.
Stuur maar een PM als je daar interesse in hebt.
Laatst bewerkt: 14 aug 2013 07:23 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 07:37 #425658

Bant schreef :

Ik zou toch op z'n MINST fatsoenlijke kaarten aan boord willen hebben. Dan misschien nog een simpel GPSje (tomtom, smartphone voor mijn part) waarop je je coordinaten kunt zien en vervolgens je route bijhouden op de kaart.

Zonder kaarten de Noordzee op vind ik echt een slecht idee iig.
Bij elke boei die je op het traject in zicht krijgt, heb je als je wilt je positie in de kaart... wel even het nummertje op de boei checken. En die boeien liggen daar om je tussen de 'gevaren' door te loodsen. Dus daar heb je geen kaarten voor nodig...

Print eventueel een paar kaartjes uit van marine.geogarage.com
Laatst bewerkt: 14 aug 2013 07:38 door Noorderzon.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 08:24 #425693

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1967
Hoi,

Kaarten koop ik gewoon, ik heb een GPS aan boord, dus zou wellicht ook wat posities kunnen bepalen.
Op veiligheid bezuinig ik zeer zeker niet en tevens zal ik het weer goed analyseren.

@ Philip, dank voor het aanbod, maar als we volgend jaar weer gaan, heb ik ze toch nodig.

Ik zal jullie op de hoogte houden, we gaan er denk ik bij Roompot uit, bevalt het niet, dan gaan we bij Stellendam naar binnen, anders door naar IJmuiden. Ik heb verder al wat stroomkaarten bij de buurman bekeken en opgeschreven wanneer we het beste kunnen vertrekken.
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 08:37 #425697

  • Basnic
  • Basnic's Profielfoto
  • Offline
  • Geblokkeerd
  • Berichten: 350
Noorderzon schreef :
Basnic, persoonlijk vind ik jou verhaal in zijn geheel een te dramatische voorstelling van zaken... Je hebt het over mist en zware regen voor de Maasmond. Als jij daar onder die omstandigheden al eens zonder goed werkende radar gezeten hebt, dan zat je op de verkeerde plaats. Bovendien zijn dergelijke omstandigheden best een beetje te voorspellen dus te vermijden.

Er valt een hele korte samenvatting qua advies te maken:

- zorg dat je genoeg water onder de kiel houdt, dus als je geen kaarten hebt dan de boeien volgen,
- een kaart van de Maasmond oversteek en het zeegat van de Roompot aan boord is te adviseren,
- zorg dat je fatsoenlijk weer hebt zo voor de eerste keer,
- blijf voor de kop van beroepsvaart ten allen tijde weg.
- veel plezier!

Thats all.

Dat mag dan wel dramatisch zijn maar je moet dingen niet gaan onderschatten, een goede reisvoorbereiding is gewoon een pré! Dit doet men ook in de beroepsvaart waar ik zelf werkzaam ben. Ik heb zomers meerdere malen per dag geklungel van jachten gehoord voor de Maasmond. Luister gewoon goed uit op juiste VHF kanaal en volg hun orders op, als je iets niet snapt vraag je de man op de post voor verdere uitleg.
Als je weet wat je doet kan dit ook met mist, zicht +/- 1 mijl. Je vraagt dan natuurlijk wel of je goed zichtbaar bent op de radar van Maasmond.

Voordat je weggaat moet alles op papier staan, VHF kanalen, Hoog en Laag water, route met koersen in de kaart met de afstanden, etc.

Verder heb je het over op boeien navigeren, wat als deze niet op de juiste positie liggen? Ja dit is dramatisch maar het gebeurd zo nu en dan. Dus gewoon dubbel checken met GPS positie of landmerk oid.

Wat kost een setje kaarten nu eigenlijk?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 10:32 #425742

Zorg vooral voor voldoende diesel aan boord om het traject desnoods op de motor af te kunnen leggen. Zeezeilen is vnl motorzeilen, zeker op dit traject.

VHF en update kaarten aan boord hebben is een absoluut vereiste, al is maar uit oogpunt vangezond verstand
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 11:37 #425760

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1999
Basnic schreef :

Dat mag dan wel dramatisch zijn maar je moet dingen niet gaan onderschatten, een goede reisvoorbereiding is gewoon een pré! Dit doet men ook in de beroepsvaart waar ik zelf werkzaam ben. Ik heb zomers meerdere malen per dag geklungel van jachten gehoord voor de Maasmond. Luister gewoon goed uit op juiste VHF kanaal en volg hun orders op, als je iets niet snapt vraag je de man op de post voor verdere uitleg.
Als je weet wat je doet kan dit ook met mist, zicht +/- 1 mijl. Je vraagt dan natuurlijk wel of je goed zichtbaar bent op de radar van Maasmond.

Voordat je weggaat moet alles op papier staan, VHF kanalen, Hoog en Laag water, route met koersen in de kaart met de afstanden, etc.

Verder heb je het over op boeien navigeren, wat als deze niet op de juiste positie liggen? Ja dit is dramatisch maar het gebeurd zo nu en dan. Dus gewoon dubbel checken met GPS positie of landmerk oid.

Wat kost een setje kaarten nu eigenlijk?

Helemaal mee eens dat een goede reisvoorbereiding en bijbehorende kaarten/bescheiden belangrijk is ook al gaat het 95% van de tijd ook uit de losse pols prima. En dus zeker als je voor het eerst zo'n trip gaat maken. En het is ook nog eens heel leerzaam is om je voor te bereiden en tijdens de vaart actief ermee bezig te zijn.

Maar daarnaast is het toch ook gewoon onderdeel van de lol? Voor mij wel in ieder geval: ondanks dat ik het water op veel plekken dun heb gevaren vindt ik routering en planning nog steeds leuk om te doen en bij te houden.

En (bewust, terwijl je de keus had het anders te doen) zonder VHF de Maasmond oversteken vindt ik een voorbeeld van slecht zeemanschap. De suggestie dat je met een telefoon enig alternatief hebt is onzinnig omdat je daarmee de bemanning van Sector Maasmond het bijna onmogelijk maakt jouzelf en de scheepvaart om je heen te begeleiden en je zelf geen idee hebt van wat er om je heen gebeurt.

Dus VHF, de goede 1800 kaart, beetje fatsoenlijk en bestendig weer en een ruim bezeilde koers, een lijstje maken van de boeien en merken en afstanden en wanneer je waar een weerbericht kan krijgen, genoeg eten en drinken aan boord en melden op VHF 3 sector maasmond tzt, en nog even je juiste vertrekmoment uitkiezen qua stroom en opschrijven hoe lang die mee en tegen loopt....en dan lekker genieten !

Idd goede tip over de mobiele telefoon: het ding zoekt zich suf naar netwerken en 3G en is daarmee in no-time leeg. Lekker uit laten, sowieso een goed idee ;)

Btw: kijk eens op toerdekust.eu: heel nuttige info te vinden over je traject !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 11:53 #425766

Bant schreef :
Noorderzon schreef :
Zonder kaarten de Noordzee op vind ik echt een slecht idee iig.
Dat heb ik ook niet gezegd natuurlijk, ik heb zelfs het tegenovergestelde geadviseerd.

Maar wat wil je nu feitelijk met een kaart langs de Nederlandse kust als je eenmaal de ondieptes achter je gelaten hebt? Ben je bang aan de grond te lopen? Want daar is een kaart voor. Informatie over de Maasmond e.d. haal je niet in eerste instantie uit de kaart maar uit een almanak.

Toegegeven: onervaren; dan is een kaart met eenvoudige gps (smartphone?) wel heel erg handig (en leuk).
Laatst bewerkt: 14 aug 2013 12:02 door Noorderzon.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 11:56 #425768

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4214
Vergeet niet : een goed werkende radarreflector (dus niet zo'n dun kunststofbuisje met daarin wat aluminium), een kegel voor als je motorzeilt, en je paspoorten + bootpapieren. Bij ontbreken van die attributen wacht je bij onverhoopte controle een forse boete.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 12:16 #425786

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1967
Ondertussen is de 1801 al binnen (versie na 1 augustus).
Diesel nemen we mee, zal zeker 30 liter meenemen, dat lijkt me prima met een verbruik van 1 liter per uur.

Gr. Mike
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 12:18 #425788

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1967
Op welke bootpapieren doel je precies?
Reflector hebben wij aan boord, dus dat komt goed!
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 12:22 #425793

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1999
Mike87 schreef :
Op welke bootpapieren doel je precies?
Reflector hebben wij aan boord, dus dat komt goed!

BTW-verklaring
ICP (eigendoms verklaring)
Verzekeringsbewijs
Papieren rondom zendapparatuur (maar je hebt nog geen VHF)
Laatst bewerkt: 14 aug 2013 12:23 door holrobert. Reden: eentje vergeten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 12:23 #425795

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4214
De originele aankoopnota als bewijs dat de BTW aan de belasting betaald is of een verklaring van de Douane dat de BTW in het verleden betaald is. Dit kan ook in de vorm van een douaneverklaring. Bij boten gebouwd na 1985 moet een originele factuur of een BTW-bewijs getoond kunnen worden bij controle door de douane.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 12:31 #425802

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Ga nou niet zonder marifoon....
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 12:56 #425831

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1967
Ze is van 1985, dus onder die BTW verklaring kom ik mooi uit ;)
Verzekeringsbewijs is uiteraard aan boord, net als het getekende verkoopcontract, echter een ICP hebben we niet. Ik heb net ook gevonden dat we een bemanningslijst moeten hebben, die zal ik maken :)
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 13:09 #425844

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1967
Ik heb overigens nog een oude handmarifoon van de oude Duitse eigenaar gekregen, wellicht kan ik wel uitluisteren?
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 13:10 #425846

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7362
Dat zou dan wel kunnen maar kunt je dan niet aanmelden bij Maasmond. Nu is dat niet echt verplicht maar ze hebben het er wel héél graag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roompot - IJmuiden 14 aug 2013 13:37 #425859

  • Basnic
  • Basnic's Profielfoto
  • Offline
  • Geblokkeerd
  • Berichten: 350
Gewoon zenden met die handset marifoon.
Melden op VHF kanaal 3, scheepsnaam zeggen, vermelden waar je zit ( passeren boei ..... Of zoveel mijl van ... Boei af) en dat je van zuid naar noord wilt varen. Degene op de post zal je eventueel bijbrengen voor wat betreft het scheepvaartverkeer. Verder goed het VHF kanaal blijven uitluisteren!!!!!! (Standby op kanaal 3 zeg je dan)
Het hele OVER en UIT gedoe kun je vergeten, dat gebruiken ze op de post ook niet.

Verder is het handig om de motor bij te hebben staan voor extra snelheid. ( die kegel zien ze echt niet vanuit de brug van een groot schip)

Dat oversteken v/d geul doe je overigens wel in een zgn zone voor jachten.

Volgens mij moet je wel een ID bij je hebben, paspoort. Je komt van zee! Echter controleren ze je waarschijnlijk toch niet, tenzij je nogal diep ligt ivm kilo's witte poedersuiker.

Kortom, moeilijk is het allemaal niet!

Succes en geniet ervan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.292 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl