Onderwerp: Groen licht voor groot windpark IJsselmeer

rooiedirk schreef :
De VOC was een vennootschap in eigendom bij aandeelhouders, die aandeelhouders hebben flink verdiend Maar de gewone man/vrouw was in de 17e eeuw straatarm en moest keihard werken. Niks geen luxe. Wat slavernij betreft moet je je eens verdiepen in de blanke slaven die naar Noord-Afrika en het Midden-Oosten zijn ontvoerd. Dat waren er heel veel. Voor zover ze niet zijn vrijgekocht of bevrijd door gewapende expedities, hebben ze het niet overleefd. Je hoort je er zelden iets van. Het nageslacht kan niet klagen, want bestaat niet.

Ach gut wat zielig ...........voor ons dan hè dat was wat zeg je in de 17e eeuw?

Joh kijk eens wereldwijd in 2018

Van Oord en Siemens mogen gaan bouwen. In de loop van dit jaar beginnen, 2021 operationeel.

Goed voor de economie.
Helaas totaal verkeerde locatie.

WADnWIND schreef :
Mee eens! Maar ja, ver bij de randstad vandaan. Dat schijnt bij groengevoelige oplossingen nodig te zijn. Zolang beleidsmakers ze zelf maar niet in de achtertuin krijgen is het goed. Hoe de plaatselijke bevolking, het toerisme, de natuur en het uitzicht er onder lijden maakt niet uit als je er toch alleen maar op weg naar vakantie langs rijd.

Omgeving Wassenaar lijkt mij een prima locatie. Direct aan de kust met veel wind.

Maar ja, net als in Engeland in de buurt van de duurdere woonplaatsen komen ze niet. In Drenthe en in natuurgebieden moeten ze worden neergezet.

Windmolens aan de Krammersluizen zouden worden stilgezet bij de aankomst van trekvogels. Zo weer een argument om ze er toch neer te zetten. Komt natuurlijk niets van terecht. Natura2000 ?

Bezwaren bij de Raad van State ? Alle bezwaren worden afgewezen.

Dingen vallen ook nog onder de Crises en Herstelwet. Dus de afwijzing kan maar eenmalig. Daarna geen beroep meer mogelijk.

Zoek maar eens een ligplaats waar je niet continue tegen draaiende objecten zit aan te kijken.

Bram

Dus als ik het goed lees, verdwijnt niet alleen water en zeilruimte door de molens maar ook nog eens een 2 Ha eiland en onbevaarbaar gebied van 25+ Ha laagwater.
Dit waarschijnlijk voor de te verkrijgen miljoenensubsidie voor landschapcratie voor bedreigde vogels.
Ik ben helemaal voor aanpassingen om dieren te behouden.
Maar in NL is de laatste jaren met exact deze motivatie voor enkele soorten vogels als de roerdomp en met name de verkrijgbare subsidie daarvoor honderden vierkante kilometers bos gekapt, land onderwater gezet, laagwater gemaakt en tot moeras en rietlanden omgezet. Zóveel, genoeg voor een populatie van wel honderduizenden roerdomps.

De mens is hier de grote verliezer.
Waarom zeilen wij? Is dat ook niet omdat het zó anders is dan aan de wal, dichterbij natuurlijke elementen zelf, ons door de natuur laten voortbewegen en dat in meer of mindere mate:) beheersen om van a naar b te gaan? De weidsheid, het licht, de lucht, het ons als mens in een andere en meer basale modus zet?

Als de walomgeving steeds verder de natuurgebieden en zelfs het beton het water in kruipt, doet dat, mijn inziens geweld aan deze beleving.
Is die beleving van wat zeilende watersporters dan van enige waarde? Blijkbaar, gezien ook weer dit besluit niet.

Echter de gezondheidsraad oordeelde in 2015 daar héél anders over. En riep in een brandbrief op tot behoud van rust, ruimte en stiltegebieden waar mensen zich in terug kunnen trekken als aangetoond gezondheidsbevorderend middel. Zij concludeert in haar rapport en brief dat het door bouw, inrichting en exploitatie afnemen van deze mogelijkheden voor burgers, dat spoedig een groot gezondheidrisico vormt waarvoor de overheid en de mensen zelf de rekening later gepresenteerd krijgt. De gezondheidsraad ging zover de overheid van kortzichtigheid te beschuldigen.

Dat is voor mij een argument van waarde en belang. Ook als vader om nog iets over t houden en mij hard voor te maken, voor hen die na ons komen.

Maar wat gaan we doen?
Er is veel geschreven in dit draadje met veel goede argumenten, ook sommige vage, maar de algemene tendens is dat naast de kanalen waar geen zeil meer omhoog mag, de meren vol en ondiep zijn, het IJsselmeer en markermeer de enige wateren zijn waar men in NL kan zeilen op wat groter water zonder de zee, met ook weer haar eigen eisen op te hoeven gaan.

De lange weg is al de stukken doornemen en bestuursrechtelijk te controleren. Er zal vast wel ergers een punt e vinden zijn dat over het hoofd gezien en waarmee men naar de rechter kan.
De tussenweg is 40.000 handtekeningen verzamelen en met nogal wat haken en ogen middels het petitierecht het in de tweede kamer neerleggen.

De korte weg is in ieder geval zorgen dat je héél zichtbaar wordt. Zeg maar de Greenpeace, Sea Sheaperd methode...of de Nederlandse Zeilers? We hebben allemaal boten toch?
Misschien vindt de beroepsvaart en visserij dit fries gewiek ook geen goed idee.
Dat zou wel mooi zijn want met een flinke aak iets blokkeren zet wat meer zoden aan de dijk.

Wanneer?
In de herfst staat de goedkeuring begroting op het provinciale programma en is enkele maanden voor die tijd lijkt meest zinvol.
Varen we met zn allen op voor een dagje Sluis in Kornwederzand of naar Leeuwarden en 'liggen' we het vol voor een smeekweek na de Sneekweek?

scope schreef :
Ik vaar er wel omheen, en erdoorheen als dat mag.

scope schreef :
Ik ben inmiddels zo'n 10 maanden per jaar niet in Nederland. Dat bevalt prima, en wordt waarschijnlijk de komende jaren nog minder. Voor het water, en de natuur in het algemeen hoef je het toch niet te doen. Beetje om windmolens slalommen, nee dank je.

Je mag best protesteren van mij.....alleen als je je meterkast gebruik navenant beperkt.
Dus stekker uit het stopcontact en je mag protesteren en anders niet mekkeren

Het werkeiland wordt 0,25 km2 dat stelt niet veel voor maar hoe groot wordt het windpark.
kan het zo snel niet vinden. Iemand?

holtere schreef : Gelukkig dat jij dat niet voor het zeggen hebt....omdat jij graag groene stroom wil hoef je anderen niet te dwingen daaraan mee te doen..

groom schreef :
windparkfryslan.nl/hoe-ziet-het-windpark-eruit/

Stuk water waar je nooit vaart, omdat alle routes ernaast gaan. Alleen Makkum-den Oever, maar wie doet dat nou....

Baasklusje schreef :
Hooguit een paar 24 uurs vaarders inderdaad. De Sport B kan best verlegd worden...

De boeien even in de kaart geplot. Alleen de Sport B ligt erin. VF-route gaat er keurig langs.

holtere schreef :
Haha, diesel Al uit je boot gesloopt?

JRomkes schreef : Door de diesel te laten staan werk je niet mee aan de windfarms, toch?

Rikken schreef : Omdat jij grag vieze stroom wilt mag dat nog niet betekenen dat jij mijn leefgebied mag vergiftigen. Zoals je ziet; je kunt alles verdraaien zoals het je uitkomt...

Erikdejong schreef : Ik hoef helemaal geen vieze stroom. Wil alleen wel graag betrouwbare stroom. Op wiebelstroom van windmolens kun je geen land als Nederland laten draaien. Hier wil echt maar een heel klein deel van de bevolking in het donker zitten als het een windstille winteravond is.. stroom uit waterkracht, stroom uit kernenergie, wellicht stroom uit aardwarmte, allemaal prima, graag zelfs.

Maar even wat anders. Waarom zo'n zeshoek helemaal vol molens? Zo staan er altijd een aantal in de vuile wind. Wij als zeilers weten hoe snel vuile wind voor afname van efficiëntie zorgt. Zou een lange lijn haaks op de overheersendew windrichting niet efficiënter zijn?

Palomine schreef :
Zoals ik het al eens eerder gesteld heb: er zijn verschillende draadjes hier op het forum. Een conclusie daaruit is dat electrisch varen (naast zeilen) niet voldoende actieradius geeft om de diesel te vervangen. Een ander is dat windmolens onmisbaar zijn om CO2 neutraal op te wekken.
Dus laat ik hier eens een stelling dumpen: iedere zeiler kan zich met zon en wind, onafhankelijk van fossiele brandstoffen, betrouwbaar voortstuwen. Lijkt me goed mogelijk, we zitten op een zeilers forum nietwaar?

En dan trek ik het nog niet door naar de kunstharsen, hoogovens, polyester garens in onze zeilen, zeilkleding, reddingsvesten, etc, etc.
Nog zo'n stelling: het is hypocriet anderen de les te lezen over CO2 uitstoot wanneer je zelf een zeilboot hebt.


En nu weer windmolens bouwen om het klimaat te redden

Kampioen rare argumenten. Je suggereert dat er alleen windenergie gaat komen, dat is natuurlijk flauwekul. Er zullen allerhande bronnen gebruikt moeten worden om aan de behoefte te voldoen waaronder windenergie. Dat heeft met betrouwbaarheid dus helemaal niets te maken wel met slim en zuinig omgaan met je bronnen.
Ik vind het ook wel huichelen hoor. Geen windmolentje maar wel onderstaande in iemand anders zijn achtertuin.

De service schepen die vanuit Lemmer varen om de windmolens langs de Noordermeerdijk te onderhouden geloven ook nog niet in elektrische aandrijving. Dat zijn gewoon ouderwetse diesels, ondanks dat ze maar een klein stukje hoeven varen naar het park en ze iedere avond gewoon weer in de haven liggen. Dat zouden toch de eersten moeten zijn die rendabel zouden moeten kunnen overschakelen.

JRomkes schreef :
Ja hoor, van harte mee eens. Ik reageerde omdat jouw reactie op die van Holtere in mijn ogen niet aansloot. Die was nl. dat je niet moet mopperen over windfarms als je elektriciteit gebruikt, althans zo las is het...

Rikken schreef :
Dat is speciaal gedaan voor mensen die het lelijke dingen vinden, zegt de site:
Ze staan minstens 660 meter van elkaar. Het zijn vast flinke jongens met wieken van 20 meter of wat meer, op een hoogte van 200 meter of zo. Daar waait het flink meer dan op onze hoogte, en met die onderlinge afstand zal de vuile wind erg meevallen.

Het lijken molens van ca 4kW te worden (3800 kW uit 89 molens). Dat is de helft van de 'Ambtenaar' in Medemblik, die toch wel erg groot is met zijn 7,5 mW. Ideaal navigatiehulpmiddel, zichtbaar over het hele IJsselmeer