Onderwerp: Interacties met orka's Spanje, Portugal en Biskaje

AndreAzuree schreef : Zoals jij misschien weet moet ik er deze zomer langs passeren.Ik ben op zoek naar een school die me bijles kan geven,zodat ik er even mee kan praten. Helaas nog geen school gevonden.

Er bestaan alleen aanvallen van orca's op de mens wanneer ze in gevangenschap leven, stress aanvallen. Ik zou het niet durven om te water te gaan wanneer orcas naast de boot zwemmen, met dolfijnen zou ik dit al spannend vinden. Verder deel ik Hans V zijn mening.
René

AndreAzuree schreef :
Degene die het hards roepen dat ze niet gevaarlijk zijn,mogen het van mij proberen.
Ik doe het alvast niet.
Met gevaar dat ik nu een gans forum op mijn dak krijg,haden ze van mij die paar roervreters na een 20 tal aanvallen gerust mogen uitschakelen.

@Holtere
Jij vaart toch ook de Atlantic in Frankrijk op?
Misschien iets in carbon maken met een scherp puntje aan,of beter iets explosiefs

holtere schreef :
De correlatie roofdier <> mensen eten ontgaat mij. Roofdieren eten meestal andere dieren, heel soms zijn dat mensen.

Zand in de ogen, daar had Wim Kan het ook al eens over.

'Papa, wat doen die twee hondjes daar op het strand?'
'Kijk jongen, dat ene hondje heeft zand in zijn oogjes gekregen en nu duwt die ander hem naar huis.'

Het is wel lullig als je boottochtje verstoord wordt, dat snap ik.
Het verbaast me dat er nog nauwelijks een idee is over hoe het op te lossen.
Langs de kust varen lijkt voor velen geen optie maar schijnt veilig te zijn?
Ik heb geen enkele illusie over hoe dit af gaat lopen maar geweld gaat er gebruikt worden. Zeilers laten zich hun tochtje niet afpakken.

holtere schreef :

Precies, gewoon dichter onder de kust varen, maar ja, gevaarlijk he!
De elementen trotseren is geweldig, maar liefst wel risicoloos.

holtere schreef :
Wat niet is kan nog komen..
Bied je aan als vrijwilliger..

JB

Wat een vervelende reacties wederom hierboven.



Voor degenen die er dit jaar last van kunnen gebben (ik dus ook): volg de aanwijzingen van orca-iberica.org en ga zeker niet 'de strijd aan met de orka's.

Als je je de luxe kunt permitteren in de Med een boot te kopen, dan kun je deze ook van Genua naar Southampton laten transporteren.

Gelukkig ga ik nog over mijn eigen waffel. Maar is inderdaad niks mis met je boot op transport zetten, doe ik ook. Maar waarom niet langs de kust varen, is dat echt zo gevaarlijk daar?

Frodoo schreef :
Wat noem jij dicht tegen de kust?
Als ik de aanvallen op orca-iberica.org bekijk is net bij de kust .

La Mavare schreef :
Zonder streepje: www.orcaiberica.org/

AndreAzuree schreef :
Het Orca gebied is langgerekt, van Gibraltar tot voorbij A Coruna in Noord West Spanje. Om in NW Spanje te beginnen: die kust heet Costa Del Morte, dat is niet voor niks.

Voor de hele kust (behalve misschien niet meer de hoek om bij Cabo Vicente): vaak lagerwal, veel mist in het Noorden, veelal hoge rotskust met regelmatig ook rotsen wat verder in zee, en kaapeffecten. En het kan er behoorlijk waaien. Dan nog Atlantische swell: het is Atlantische lagerwal, dus als het ergens anders hard op de Atlantic hard waait wordt het ook een vervelende lagerwal. Visnetten / fuiken dicht onder de kust erbij...een prima mix om bij de les te willen blijven.

Al met al niet een kust om lichtzinnig dicht onderlangs te varen dus. Vaak kan het, vaak is het een minder goed idee. Het wordt ook veel gedaan als Orca strategie overigens, dus het is niet nieuw, maar wel oppassen dus.

En wat vergeten wordt: je moet deze kust ook aanzeilen. Je komt toch eerst van open water op de kust aan. En verder zijn er aanvallen in Biskaje geweest, tussen Marokko en Portugal, en al richting de Canaries.

AndreAzuree schreef :
Aangeraden wordt om binnen de 20 m waterdieptelijn te blijven. Dat is op het stuk van Gibraltar naar Lagos (wat we afgelopen zomer hebben gevaren) niet zo'n probleem. Maar vanaf de zuidwestkust van Portugal heb je te maken met een behoorlijke swell (zie foto van vandaag):



En de 20 m waterdieptelijn loopt dicht langs de kust, niet zo veilig met zo'n swell:



Bovenstaand screenshot is genomen in de buurt van Sesimbra waar veel aanvallen waren vorig jaar.

Je kunt dus:
1 het risico nemen (de meeste boten worden niet aangevallen
2 wachten op goede omstandigheden wanneer je wel dicht onder de kust kunt varen (waarbij de wind ook bijna altijd noordelijk is..)
3 een heel eind uit de kust, in de buurt van de shipping lane, gaan varen. Ruim om Kaap Finisterre heen. Ook daar minder kans op aanvallen.

Afgelopen zomer meegevaren van UK naar la Coruna. Laatste dag hadden we 4 pinkers in het water hangen. Geen Orca’s of Dolfijnen gezien. De schipper is later verder zuidwaarts gevaren met enkele stops in Portugal. Ook met pingels uit. Geen problemen gehad. Pingels lijken te helpen om ze bij je boot weg te houden.

Hans V schreef :
Je mag Orca's niet storen of aanvallen. Er is pas sprake van noodweer als je schip zinkt en alsnog vallen de Orca's aan, dan mag je verdedigend optreden. Maar daar is geen sprake van. Dus geen conflict.
Maar ter voorkoming van eventuele schade ( je weet niet of ze je bootroer gaan vernielen) preventief dus, afschrikken of hinderen, dat mag niet.

PaulB schreef :
Dat jij geen problemen hebt gehad is natuurlijk geen bewijs dat de pingers helpen. De meeste zeilers (en de meesten varen zonder pingers) ervaren geen problemen. Yachting Monthly over pingers:

Sonar: Acoustic Deterrent Devices (ADDs), also known as pingers, are used in fishing operations to warn off dolphins and porpoises from nets they might get tangled in. But the noise only becomes a deterrent once the animals learn to associate it with a risk, and the frequencies need to be tuned to the animal you want to ward away. Acoustic Harassment Devices (AHDs)
are used in Oil & Gas and Renewable industries to repel animals, but as well as questions over their effectiveness, cost and practicality, AHDs and ADDs need to be licensed to be used legally
www.yachtingmonthly.com/sailin...tect-your-boat-81741

Eerder genoemde pinger kost trouwens inclusief verzending en BTW een kleine 400 euro.

Zwaardopzee schreef :
Zeil je zelf op zee?

Hans V schreef : Heet jij Hans Vee?
^{( sorry hoor mijn antwoord heeft net als jouw vraag niets te maken met het onderwerp of de quote over Orca's en bescherming van die dieren)}

Als de orca’s het geluid van zo’n pinger moeten leren associëren met gevaar dan bestaat dus ook het risico dat ze het juist gaan koppelen aan zeilboten die ze kunnen aanvallen. Dan gaat het juist averechts werken…

Zwaardopzee schreef :
Mijn volgende vraag zou zijn wat je zèlf zou doen bij een interactie met orka’s op volle zee. Maar die vraag is wat mij betreft alleen relevant als het antwoord niet puur hypothetisch van aard is. Dat weet je alleen als je het gewoon even vraagt. Met (foutieve) aannames schiet niemand iets op.

Wachten op de juiste weather windows en dicht onder de kust varen, inderdaad op Max 20/30 meter diepte is wat wij hebben gedaan. Wij hebben 2x meegemaakt dat op de locatie waar wij voeren 1-2 mijl verder een boot werd aangevallen op de 200 meter dieptelijn. Afgelopen periode was er van oktober tot en met november niet vaak sprake van de harde Portugese Noord. Die bleef zelfs een beetje achterwege.
Ik ken 2 boten die met een pinger voeren en deze zijn beiden aangevallen en hebben beiden op de kant gestaan.

De uitspraak “varen met een pinger heeft geholpen, want we hebben geen orca aangevallen gehad” is een onjuiste uitspraak. Dan heb je gewoon mazzel gehad dat ze op dat moment niet in de buurt waren.

Overigens zijn de aanvallen nu meer zuidwaarts geconcentreerd, Barbate - Tanger.
René

Kock1964 schreef :
Inderdaad Kock, dat is ook ons plan voor het traject Lagos - Viveiro in juni/juli. Gelukkig hebben we veel tijd.