Onderwerp: Aanloopkaartje Somme baai (Valery sur Somme)

OldBawley schreef :
Deze zin spreekt een diepe "call of the tide" in mij aan. Met mijn 2ft stekende onthaastend langzame maar snel verlijerende, droogvallende, kimkielertje ben ik overigens minder bang voor de Sommebaai dan voor de lange stukken zonder havens op de weg daar naar toe...

Kwam deze post tegen tijdens het verzamelen van vaarinformatie voor mijn geplande vakantie rondom Het Kanaal. Maar ja. Touquet lijkt me ook leuk. En als je er langsvaart, kan je St Malo dan links laten liggen? Maar het aandoen, en weer verlaten, van zo'n romantisch getijdehaventje kan dus een tijdrovende zaak zijn, en dan is het nog een heel eind naar Guernsey of Alderney. En weer terug.

Dit gaat alleen lukken en leuk zijn als ik mij/ons voorbereid op enkele meerdaagse tochten op zee, dagzeilend is het allemaal geen haalbare kaart in pak'm beet vier weken vakantie volgens mij.

Maar in de onvermijdelijke keuze uit al die leuke haventjes onderweg, staat St Valery dus wel heel erg hoog op mijn lijstje, het is inderdaad een prachtige baai en zeilen op een 10m hoge getijdegolf, daar is de Raccoon voor gemaakt, voor aangeschaft en opgeknapt!

Een geweldig, leerzaam en leuk geschreven verhaal, mijnheer OldBawley, dank voor het schrijven!

Thijs1971 schreef :
Om met het laatste te beginnen: de getijdegolf, als ie ontstaat, is geen 10 m. hoog. Gelukkig niet. Veel meer dan een halve meter wordt ie niet. Men surft erop met kajaks. De getijslag benadert in de Somme-mond wèl de 10 m.

Naast Le Touquet (Etaples) en Saint Valery-sur-Somme heb je ook nog de mondevan de Authie:
www.google.nl/maps/place/Le+To....5219756!4d1.5782898

Een eindje landinwaarts ligt een klein haventje, maar je kan ook ankeren. Er is een 'hard' (trailerhelling) waar je met de bijboot kunt landen zonder modderpoten te krijgen. Een restaurant is er ook, maar verder niet zoveel.

Saint Malo (die in Bretagne, bedoel je?) lijkt me in dagtochten inderdaad buiten de scope van 4 weken te vallen.

Verder zou ik zeggen: reizen, niet razen.

@Thijs, je wensen lijst is weer ambitieus . Waarom niet de boot met een vriend naar St.Malo varen, kindjes laten inrijden en vandaaruit rustig terug?
René

Ik was toevallig in st. Valery, afgelopen november, maar met de auto dit keer. Het valt me wel op dat de platen hoger zijn dan vroeger, met meer begroeiing. De baai schijnt ook wat te verzanden. Dit wel echter niet gelijk zeggen dat de geulen ook ondieper zijn geworden. Het viel me op dat de rondvaartboten al ruim voor hoogwater uitvoeren (ik weet niet hoe diep ze steken), voor een rondje met toeristen. Ook liggen er nog steeds zat diepstekende jachten in de haven.

Anyway, het blijft een aanrader, (zeker voor Thijs!)een prachtig estuarium, met veel historie en leuke oude plaatsen.

Wij waren daar in 2019. Er is steeds een werkboot tonnen aan het verleggen. ELKE DAG. Een kaartje heeft nauwelijks zin. De timing van invaart is cruciaal. Op aanraden van de havenmeester die we hadden opgebeld en later een student bleek te zijn vertrokken we (twee boten) iets voor HW v. St Valery. Er stond een rotstroom om elke boei (er zijn er veel, je kan ze niet missen). Toch liep het goed en toen we aan het stadje kwamen was de kracht er wat van af. En toen liep het mis. Op HW vaart iedereen uit, we weken wat uit, en liepen allebei vast op een hoge zandplaat net onder water . Geen boei te bekennen daar: local knowledge. Dat vastlopen was relatief, we werden 180 gr rondgedraaid.
De lokale schippers raden aan: niet aanlopen voor een half uur voor HW.

Alchemist schreef :
Thx, wat leuk informatie van iemand die er ook geweest is!

Maar sorry, ik kan het niet helemaal volgen: "niet aanlopen voor een half uur voor HW" dit betreft de beoogde doorvaart door de havenmond voor binnenkomend verkeer? (Als iedereen op HW uitvaart, kan je juist beter wat eerder binnenlopen, en als je na HW binnenloopt krijg je de eb tegen? Misschien mis ik iets?)

O, en leuk, ik had vorig jaar de "Vaarwijzer Het Kanaal" van uiteindelijk ook voor een Westerly kiezende Clemens Kok gekocht maar ik was er onlangs pas wat uitgebreider in gaan lezen. Een standaardwerk, begrijp ik inmiddels.

En precies wat ik hierboven schreef, daar begint het boek eigenlijk mee, over "tijd" en "bereidheid langere stukken (meerdere nachten) achter elkaar door te varen" als belangrijke parameters in de tocht/vakantieplanning (naast natuurlijk, altijd en vooral, de wind die je net zo goed in de Baltic kan laten eindigen, als je geen goed weather window afwacht, als dat je op de geplande Scillies terecht komt, zo begreep ik )

De Sommebaai staat in dit boek ook uitvoerig met eigen katern voor de aanloop en achtergrondinformatie over de omgeving beschreven.

Let op, dit zijn ervaren zeilers.

OldBawley schreef :
Wat een prachtige omgeving en uitdagend vaargebied met wat je nog eens noemt een gierende tijstroom.

Mijn Frans is niet heel goed. Ik begrijp dat de, als betrouwbaar aangeprijsde maar er in mijn ogen toch niet he-le-maal zo uitziende/klinkende, en schijnbaar niet heel fors uitgevallen, motor uitvalt. Lagen ze daarna voor anker of vast? (Hadden ze dan geen anker gereed liggen of wellicht geen tijd gehad om het te gebruiken?) En er lijkt sprake van een bij de mast uitgescheurd zeil dat misschien voorkomen had kunnen worden als het wat beter geborgen was geweest? Maar de ervarenheid blijkt misschien uit de zwemkwaliteiten van de schipper die zonder reddingsvest half overboord met zijn onder grote krachten staande roer een bbm bezig is? En die "gelukkig" er achter kwam met kennelijk bereik en accu dat hij nog een communicatiekanaal met de wal kon leggen? Op een schip dat nou ook niet heel rijkelijk belegd lijkt met allerhande (voor de sier, ik weet het) veiligheidsmiddelen op het hekwerk.

Ik weet het. De beste stuurlui. We zitten graag warm achter ons toetsenbord hier op dit forum, he?

Alchemist schreef :
zo'n 180 draai heb ik daar ook meegemaakt, met de boot van mijn ouders. We waren daar gewoon iets te vroeg (uurtje voor HW? ik weet het niet meer precies). De boot liep vast op hard zand, werd door de stroom zo'n 20 graden scheef geduwd, tolde rond zijn as en kwam weer los.... Gelukkig was het rustig weer. Daarna zonder vastlopen de tocht naar de haven afgemaakt. Prachtige omgeving, een echte aanrader! Ik was er afgelopen nov. met de auto nog.

Thijs1971 schreef :

Ik spreek wel Frans, eentje was een onervaren youtuber, de ander heeft zijn bootje daar en zeilt er regelmatig, het vrouwtje is een zeil instructrice. Ze gaan tegen een supertij in op dat motortje het geultje naast de haven uitnen het blijkt dat die 4pk niet voldoende is om tegen dat tij te varen. Waarom ze tegen het tij varen word niet gezegd. Het motortje stopt er mee, ze gooien een anker maar dat blijkt niet te houden (is in mijn oude gids voor gewaarschuwd, het zand spoelt het anker uit) dan raken ze vast en zelfs het roer breekt. Niks dramatisch, ze zijn in zicht van het haventje. Terwijl ze schuin vastliggen zie je hoe het tij daar kan lopen. Worden weggesleept door een rib met sterke motor. Niks gevaarlijks maar geeft een idee van het geweld daar.
Net op tijd weggehaald, in mijn oude gids staat dat vastgelopen jachten steeds dieper raken omdat het zand achter het jacht wegspoelt. Ze begraven zichzelf.

OldBawley schreef :
Ah, dat van de mislukte ankerpoging had ik niet uit het (door wind ook moeilijk te verstane) Frans gehaald.

Nou dat is een goede waarschuwing (in mijn gidsje ook iets over slecht ankerzand inderdaad), zeker voor mijn kimkielertje die enorm kan kolken met de stroom dwars op de brede kieltjes en zich ook op het Wad al een beetje ingraaft. Ik zag op het lokale getijdekaartje inderdaad een verticale knik waarbij de tijstroom heel snel van 1 knp inkomend naar 1 knp uitgaand vv gaat bij de kentering.

(edit: nu ik nog eens goed kijk op Navionics: bijna niet te volgen stroomsnelheid gedrag bij de richtingpijl voor de kust bij de Sommebaai. Daar moet ik me tzt maar eens in verdiepen!




)

Ja de tijstroom in het filmpje is indrukwekkend, dat ziet er uit als een knoop of drie, midtij? En - mocht ik inderdaad die baai mogen/kunnen gaan verkennen - is investeren in extra, oversized en voor zandgrond/slik zo geschikt mogelijk ankergerei niet onverstandig denk ik.

diffusion.shom.fr/cartes/cartes-marines.html

Kijk hier eens.

bteaux schreef :
Zijn dat dé kaarten die je voor Frankrijk moet hebben?

Ik heb nog heel lang de tijd om dat allemaal uit te zoeken, he! En dan nog, niet eens zo'n hele grote kans dat ik dan ook net de kans krijg Valerie-sur-Somme aan te doen, maar... staat nu al zeker hoog op het lijstje!

Ik zal me tzt ook gaan verdiepen in bv open data voor de hydrografie ed van het gebied: ben ik (mede dankzij hier) op het Wad nu wel een beetje in thuis maar dit is natuurlijk weer een nieuw verhaal. Ben wel benieuwd of die Fransen daar ook een beetje ver in zijn?

(En ja ik snap dat je niet zomaar blind op alleen tij informatie van Navionics zou moeten willen varen in onbekend vaargebied, maar ter orientatie is het niet onaardig)

wat is er mis met die getij info van Navionics? Destijds hadden we alleen een tabelletje in de Reeds, en dat ging ook..... Gewoon in je pilot opzoeken wat het beste tijdstip van aanlopen is, verder niet te moeilijk doen...

AndreAzuree schreef :
Is ook weer waar. Noodzakelijk is het niet. Schier heeft ook een moeilijke aanloop en op het Duitse Wad kan het ook hard stromen, hoor.

Maar data is natuurlijk ook een hobby en ik vind het ook leuk te snappen waar je door/overheen vaart!

Hier een kaartje van de situatie en de getij info.

Thijs1971 schreef :
Ja snap ik. Ik zou ook zeker goed naar de meteo kijken.... dit is typisch zo'n baai waar je alleen met rustig weer naar binnen wilt.

Zie: zeilersforum.nl/index.php/foru...sur-somme-en-etaples

Koop de Bloc de Marine. 36 euro. Uitstekende informatie voor als je daar vaart.

OldBawley schreef :
Mijn Frans is te slecht om te verstaan wat men in het filmpje zegt, maar waaruit blijkt dat het ervaren zeilers zijn?
Wat ze doen ziet er allemaal nogal klungelig uit, eerlijk gezegd. Dat grootzeil dat de hele rit op halfzeven blijft hangen en zo voor een kuil wingvang zorgt, zonder voortstuwing te leveren. Dat roer dat op zeker moment gedeeltelijk loskomt van z'n ophanging. In het begin zie je dat het ophaalbaar is. Had dus beter opgehaald kunnen blijven staan. Zolang je geen snelheid hebt, heb je aan het roer toch niks.
Het is opkomend water, dat kun je zien aan het begin van het filmpje.

Dit speelt zich overigens af bij Le Hourdel, nog vrij aan het begin van de geul naar Saint-Valery.

Thijs1971 schreef :
Als je in staat bent oeSenc-kaarten te gebruiken (OpenCPN) dan zul je zien dat de kaarten van de Franse kust die O-charts aanbiedt gebaseerd zijn op data van de SHOM. Hetzelfde geldt voor de kaarten van Visit My Harbour (rasterkaarten), met dit verschil dat je dan feitelijk de originele kaarten van de SHOM krijgt.

Overigens zul je merken dat op die kaarten de aanloop naar Siant Valery slecht oppervlakkig staat aangegeven. De betonning wordt te vaak verlegd om op een kaart in detail te worden uitgewerkt.

Overigens je ben daar meestal in de zomer niet alleen. Er zijn zeker locaal bekende vaarders die je kunt volgen.

Er zijn geen detail kaarten van, alleen de steeds wijzigende betonning.

Ook Valery en Caux heeft een droogvallende haven ingang. Na een paar uur vloed kun je er zo invaren.

Bram

Thijs1971 schreef :
Shom is de officiële franse marine kaart producent.
Het is al eerder geschreven dat het gebied aan constante verandering onderhevig is. Kaartmateriaal loopt per definitie achter.
Maar angst hoef je er niet voor te hebben als je de geulen aanhoudt op het goede tijmoment. De bebakening is best goed, zelf vind ik voor het gebied een papieren kaart prettig naast ander electronisch kaartmateriaal en gebruik daarnaast "votre livre de bord" zoals ook eerder genoemd
Zelf kom ik er niet meer vanwege de diepgang van 2.30 meter waardoor de mogelijkheden wel erg beperkt worden.
Een mooi gebied is het zeker. Zeehonden kun je er op de platen zien.
Als je zou kunnen droogvallen wordt het een nog grotere belevenis.
De laatste ontwikkelingen weet ik niet goed meer maar vissers uit het gebied zijn in het verleden uitgeweken naar le Treport vanwege de verzanding.
Maar de papieren kaart van de Shom helpt goed bij de voorbereiding van een eventuele tocht.
.

Hier nog een ouder kaartje in het MBTiles formaat met een duidelijk getijde krome. Een een beeld van de stroomgeulen.

Chenal Balise is een betond vaarwater.