Onderwerp: Westkust Afrika en Banjul area

nee, mijn conclusie zou zijn dat het "slecht geregeld is", maar dat er vooruitgang in zit, die helaas veel te langzaam gaat!

ReneK schreef :
Deze praktijken zijn ontstaan door het regime van de vorige, door een staatsgreep aan de macht gekomen, president. Hij was een voorstander van zeer extreme islamitische en op complotten gebaseerde wetten. Deze president is het land ontvlucht, na verlies van de verkiezingen, met onder zijn arm de gehele staatskas. De nieuwe president werkt hard om hier verandering in aan te brengen. Door het 22-jarige regime van de vorige dictator, de lege staatskas en ook nog corona, is dat uiteraard een geweldig zware opgave.

AndreAzuree schreef :
Ik ken het boek niet , kan er op dit moment ook niet aankomen
Wat ik wel weet en zie is dat er altijd een grote (zeer grote) ‘onderlaag’ zal blijven bestaan

Waarom ? Omdat we afhankelijk zijn van deze onderlaag , en dit ‘lagen systeem’ om een middenklasse te creëren, te hebben en te houden , zonder deze onderste zeer arme laag bestaat er namelijk helemaal geen middenklasse

Dit heeft niets te maken met het geld dat deze onderste laag verdiend , omdat zelfs al zouden ze er hetzelfde percentage op ‘vooruitgaan’ blijven we altijd deze laag koesteren omdat we onze eigen positie zo graag koesteren

Cijfers vwb inkomen etc zeggen mij namelijk helemaal niets , het gaat om de koopkracht en zolang een zeer groot deel van de wereld bevolking van $250-500 per jaar mag rondkomen

Er wordt geld bijgedrukt :

Dus de ‘armen’ gaan er 5% per jaar op ‘vooruit’ (was $100 , is nu dus $105)
De Nederlandse inflatie is 6.4% (was $100 , is nu dus $106.4)

Dus netto gaan de armere er $1.40 op achteruit , en vergis je niet , $1.40 lijkt niet veel maar als je net rondkwam van $100 per jaar ($0.28 per dag) is $1.40 dus 6 dagen niets te eten

Cijfers zijn mooi om een globaal beeld te geven en de ‘Bell curve’ ziet er prachtig uit maar het veranderd helemaal niets aan de actualiteit

Maar ik ben geen econoom , ik zie cijfertjes vs de realiteit van alledag en ik zie armoede terwijl ‘Afrika’ het ‘beter’ is gaan doen in de cijfertjes ? Lies lies and statistics

Alweer een tijdje geleden maar een prachtige tijd gehad in West Afrika. Als je naar Gambia gaat sla dan Dakar, Saloum en Cassamance niet over.
Zie onze verslagen op: www.sy-gabber.nl/logboek/SenegalGambia2012.html

In Gambia verbleven wij bij Denton bridge dat is dichterbij de bewoonde wereld en dan is openbaar vervoer goed bereikbaar.

eventuele waypoints/tracks: www.sy-gabber.nl/verhalen/wayp..._waypointstracks.htm

ReneK schreef :
Korte samenvatting van het (beroemde) boek: in de afgelopen decennia zijn door internationale handel (NIET: ontwikkelingssamenwerking), zo'n 1 miljard mensen vanuit de ergste armoede opgeheven in de lage middenklasse/middenklasse. Dit boek baseert zich louter op cijfers, en is zeer goed onderbouwd, in mijn ogen. Waar er vaak wordt gelogen met statistieken (inderdaad, lies, damn lies, en statistics), vond ik dit niet voor dit boek gelden. Overigens: de notie dat 1 miljard mensen er veel beter op zijn geworden is onderdeel van de wetenschappelijke consensus bij economen, antropologen en sociologen. In de eerste fase zijn het vooral de arme Aziaten (China, zuid oost Azie) geweest die profiteerden, de laatste tijd komt Afrika aan de beurt. Het kan zijn dat het niet klopt met jouw persoonlijke ervaringen. Het is misschien ook maar net waar je bent in Afrika. Ik heb het wel gezien in Ethiopië (helaas nu vervallen in een serieus intern conflict). Dat er altijd een onderlaag zal blijven bestaan, bestrijd ik niet. Het lijkt er wel op, dat die wereldwijk kleiner is geworden. Kijk alleen maar eens naar China. Die maatschappij is totaal veranderd. En armoede is er op grote schaal verdwenen. Natuurlijk is het zo, dat als de middenstand vooruitgaat, hun relatieve positie niet beter wordt. Feit blijft wel dat die groep vooruitgaat als het gaat om besteedbaar inkomen, beschikbare medische zorg,, onderwijs, etc. Inkomen zegt inderdaad weinig, koopkracht wel. Daarom wordt er wel eens gekeken naar de Hamburger-index. Hoeveel big Macs kun je kopen van je loontje? Lijkt gek, is het niet. Cijfers geven een globaal beeld inderdaad. Dat is wel HEEL belangrijk. Dat globale inzicht kun je immers nooit verkrijgen uit persoonlijke (reis)ervaringen.

Nog een vraagje: De NL inflatie was afgelopen maand 6%, maar over het hele jaar toch niet?

Mijn reactie was blijkbaar een beetje te hard voor sommigen.

Ik ben er in geslaagd in mijn streek een halt toe te roepen aan de vrouwenbesnijdenis. De lokale verpleger wilde een opleiding tot vroedvrouw volgen maar kon het niet betalen. IK heb hem gesponsord op voorwaarde dat hij mij de naam gaf van de dame die de vrouwenbesnijdenissen in de streek daar regelde.

Ik ben persoonlijk bij haar langs gegaan en hab haar weliswaar manu militari overtuigd om ermee op te houden. Naar wat ik hoor heeft ze een enorme schrik gepakt en is ze ermee opgehouden. Voor een deel hardcore local religion adepten is de business verplaatst naar enkele dorpen verder maar het resultaat is positief.

Ik vraag me af of ik 4 dagen na volle maan onder de brug geraak. Zou wreed handig zijn. Scheelt me 80 km...
17m59....


DR

digitalrubbish schreef :
Vrienden van ons zijn er met 19 meter onderdoor gekomen.

En wij met 21 meter, maar toen lag het laatste brugdeel er nog niet in

Maakt allemaal niet uit , laten we het er maar op houden dat het gewoon mijn land niet is, zelfs een week voelt als teveel

Morgen naar de markt en over een paar dagen richting kaap verden

Het zijn mijn landen ook niet.. kom er al sinds 1989.
Volgende week weer.. Mogadishu dan Mombassa aansluitend Dar es Salaam.

Het eeuwige gezeik, corruptie, zogenaamdde boetes.. gezeik over koloniaal verleden terwijl meeste landen meer als 40 jaar onhafhankelijk zijn. Ministers kinderen naar Oxford gestuurd en terugkomen met goddelijke arrogantie, terwijl ze gezien hebben hoe het vrije westen best wel niveleert.
Terwijl (Heilig verklaarde) Obama met Equatoriaal Guinea dictator op foto gaat wanneer ik daar ben en strikt word verboden om over politiek te spreken.
Wanneer Afrikaanse (zogenaamde gekozen) leiders praten over koliniaal verleden en ondertussen hun nieuwe koloniale overheerser (China) verwelkomen en zakken vullen.

En nog steeds kom ik er.. doe gewoon mn job. En we verrekennen de zogenaamde boetes wel.. de consumer betaald. Dit is nog maar % van mn ervaringen

Mvg

Corruptie en boetes heb ik nooit last van maar ik heb me "the Gambian way" aangemeten. Met alles lachen en zien dat je altijd genoeg tijd hebt en dat laten merken.

Kaap verdie dat is pas leeg zonder cultuur. Wat zandbergen met een bevolking die een mix is van alle zoot op aarde en wat omheinde mega toeristen complexen. Leger dan leeg kan niet. Zielloos land met mooie scenery. Er draait vermoedelijk nog een radionetwerk van mij om vulkaanerupties te monitoren gebruik makende van Troposcatter over het water. Projectje van 25 jaar terug met de uni van Porto of was het nu Lissabon ? Te lang geleden...

Maar inderdaad, je hebt het voor Afrika of je walgt ervan.

Ik hou ervan.

De brug geeft me moed. Dan geraak ik tot bijna aan mijn voordeur. Zalig !!

Ben je tot aan de brug gegaan? Farafenni is de moeite om inkopen te doen. Veel goedkoper dan de rest. En daar hebben ze ALLES.

DR

digitalrubbish schreef :
Je hebt niet verder dan Sal gekeken vermoedelijk ?

digitalrubbish schreef :
Dat is idd het verhaal.. je hebt de tijd en de lach... dus ik snap je vraag ook niet.
Vaar lekker naar Gambia, en doe net als met je autorit dan kom je er wel.
Neem ook een meetlint mee en meet de brug zelf op.

holrobert schreef :
Onbedoeld, maar wij wel, en dat werd de meest traumatische ervaring uit onze hele leven.

Sydeliefde schreef :
Dat is inderdaad iets wat niemand zou moeten mogen meemaken en ik geloof dat de hele ‘zeil community ‘ nu met een grote boog om dat deel van Kaap Verden heen gaat

Ook zijn er zeilers aangevallen , beroofd en verkracht in Bahia de Nombre de Dios (Panama) daar gaat ook bijna niemand meer naar toe , terwijl de locals dat probleem zelf ‘opgelost’ hebben en zo zijn er veel meer voorbeelden van berovingen , geweld etc

Wij hebben geen van deze ervaringen , behalve 2x een insluiping op de boot maar dat gebeurde ‘gewoon’ in Europa, en ook hier in Gambia heb ik daar geen ‘slecht gevoel’ bij , het land in z’n totaliteit ligt mij gewoon niet en dat had ik in andere delen van Afrika niet , daar vonden we het geweldig

digitalrubbish schreef : Als jij volgens "The Gambian way" leeft, pleit dat niet voor de Gambians

digitalrubbish schreef :
Ja, precies zoals de oude kolonialen het ook deden. Die belachelijke culturele en religieuze ideeën moet je er gewoon uit rammen. Het ontbreekt er nog maar aan dat je niet ook meteen een missie-pater ter plekken hebt geïnstalleerd.

Maar goed; dit lijkt je wel dè manier om die mensen vooruit te helpen in de wereld?

Sydeliefde schreef :
Ik weet het, we hebben kort nadien nog contact gehad.

Maar dat laat overlet dat DR zijn opmerking over de KV kortzichtig is en dat de KV veel meer te bieden hebben dan 'wat zandbergen en omheinde toeristen complexen'

ReneK schreef :
Ik zal er zelf nooit mee te maken krijgen, omdat ik simpelweg Afrika of de Kaap Verden nooit zal bezoeken met een grote witte zeilboot. Niet alleen maar omdat ik er niet meer aan toe kom in de tijd die me nog rest, maar ook omdat ik, als ik daar zou zijn, continue een gevoel van schaamte zou moeten onderdrukken.
Ik, met mijn drijvende comfort-container, die in vergelijking met de meeste onderkomens in Afrika van alle gemakken is voorzien, begeef me onder mensen die in veel gevallen geen luis hebben om dood te drukken.

Ik zou er grote moeite mee hebben en ik kan me voorstellen dat zij er ook niet blij van worden. Ik kan me ook voorstellen dat het vanuit de gezichtshoek van de allerarmsten een vorm van de kat op het spek binden is.

Nu moet niemand dit opvatten als een banvloek tegen hen die wel met hun super-de-luxe pieremachochel naar de derde wereld zeilen. Iedereen moet maar doen wat ie niet laten kan.
Maar anderzijds moet je ook bereid zijn om de consequenties ervan te ervaren, of er op z'n minst rekening mee te houden. Ik vind de verontwaardiging waarmee hier soms wordt gesproken over berovingen etc. een tikkeltje potsierlijk, eerlijk gezegd.

Dat veel Afrikanen desondanks zeilers en andere westetelingen toch vaak als vrienden ontvangen, pleit enorm voor hen. Ook al zal die vriendelijkheid misschien ook iets te maken hebben met het gegeven dat een blanke ook op een eerlijke manier een bron van inkomsten kan zijn.
In de VS is tenslotte ook iedere serveerster ontzettend vriendelijk, omdat hun inkomen in hoge mate afhankelijk is van fooien.

@Wadloper: Ik vind de verontwaardiging waarmee hier soms wordt gesproken over berovingen etc. een tikkeltje potsierlijk, eerlijk gezegd.

Persoonlijk zou ik wat voorzichtiger zijn met dergelijke opmerkingen. Ik wens het je niet toe, een dergelijke lokale 'aanvaring'.
René

Wadloper schreef :
Ga je er nu niet aan voorbij dat er ook locals zijn met een gelijke of grotere rijkdom dan jijzelf? Vermogensverschillen zijn geen onbekend begrip in Afrika.

Kock1964 schreef :
Nee, ik wens het mezelf ook niet toe. Maar om de eerder genoemde reden hoef ik mezelf er ook geen zorgen over te maken.

Ik wens het overigens niemand toe.
Maar ik vind het helemaal niet vreemd dat die dingen gebeuren. Het lijkt me vanzelfsprekender dan het gegeven dat in Nederland nog steeds je fiets wordt gestolen, als je hem even te lang ergens onbeheerd laat staan.

Arcadia schreef :
Dat is ook wel weer waar. Zo had ik een Ghanese zakenpartner die het belachelijk vond hoe negatief en stereotiep wij over Afrikaanse landen denken. Zij zei altijd "als ik Afrika op de NL TV zie, zie ik altijd bedelaars en kinderen met vliegjes in hun ogen, alsof er niks anders gebeurt op dat grote continent".

Arcadia schreef :
Die lokalen zullen er ongetwijfeld zijn. Maar ik vraag me af hoe ze wonen en of je zomaar bij ze kan aanbellen.
Ik heb ook geen idee of er gemiddeld in Afrika net zo'n grote middenklasse is als hier. Ik vermoed van niet. Dat maakt die rijkere mensen in Afrika toch tot een relatief kleine bovenlaag, waarvan ik eigenlijk niet wil weten hoe ze aan hun welstand zijn gekomen. Nepotisme is in Afrika natuurlijk schering en inslag. En als er dan vroeg of laat eens een bijltjesdag voorbijkomt, dan blijkt ook in één keer hoe de onderklasse van het land denkt over de bovenlaag van dat moment.
De gemiddelde arme Afrikaan leeft bij de dag en laat z'n levensvreugde zo min mogelijk vergallen door jaloezie, denk ik wel eens. Maar dat betekent niet dat arme Arikanen niet doorhebben hoe ze worden opgelicht door hun eigen bovenlaag.

Ik begrijp dus niet zo goed waarom het gegeven dat er vermogensverschilen zijn in Afrika iets te maken heeft met het feit dat ik in vergelijking met de gemiddelde Afrikaan ook zo rijk als Croesus ben. Ik ga er ook niet aan voorbij, zoals je ziet.

Hoewel Afrika relatief laat door de Europese mogendheden is gekoloniseerd, is het continent van alle voormalige gekoloniseerde delen van de wereld in de meest belabberde staat door die mogendheden achtergelaten. Die hebben nooit veel energie gestoken in structuren, die na de onafhankelijkheid een staatsvorm van enige degelijkheid bewerkstelligden. Ook al omdat de grenzen van de koloniën dwars door de gebieden van bepaalde stammen liepen en de hoeveelheid stammen binnen één land bij gebrek aan een degelijke staatstructuur nog steeds leidt tot binnenlandse conflicten. Die landen zijn rare constructen in de Afrikaanse context. Een herschoffeling op basis van stammen en volkeren had verbetering kunnen brengen, maar dat is al tientallen jaren een gepasseerd station. Ook omdat landen als Frankrijk en Engeland dat persé in hun eigen tempo wilden doen.

Nou ja. Hoewel ik er nooit geweest ben ligt het Afrikaanse probleem me na aan het hart, zeg maar.
Ik zou er graag eens naar toe gaan om de sfeer te proeven, maar dan wel low-profile.

AndreAzuree schreef :
Die Ghanese zakenpartner is net zoiets de Nederlandse Captain of Industry, die vindt dat er in Nederland helemaal niks aan de hand is en dat het eens afgelopen moet zijn met dat negatieve gedoe. Maar dan in het kwadraat.

Als je nooit buiten je eigen bubble komt is het ook niet zo moeilijk om dat te denken

Het is wel erg gemakkelijk om Europa de schuld te geven. De dekolonisatie in Afrika is veel te vroeg gekomen, mede als gevolg van de verzwakking van Europa door de Tweede Wereldoorlog. Het werk in Afrika was nog niet af. In de jaren vijftig was net een begin gemaakt met de opleiding van een inlandse bovenlaag, en die taak was nog niet voltooid. Het gevolg is dat het bestuur in de meeste ex koloniën na de dekolonisatie beneden peil was, met alle gevolgen voor de infrastructuur en voor de bevolking van dien. (Dit geldt uiteraard niet voor Noord-Afrika maar wel voor vrijwel geheel sub-Sahara Afrika).

In Zuid-Amerika is ons hetzelfde gebeurd met Suriname. Ook dat hebben wij met een goedbestuur, een democratische staatsvorm, en een redelijke infrastructuur achtergelaten, min of meer corruptie vrij. Zie wat er van geworden is.