Onderwerp: Bootshaak

koko schreef : Zo denk ik er dus ook over....

koko schreef : Opzich heb je gelijk dat een railing op trek naar binnen wat minder sterk is in vergelijking met druk naar buiten toe, maar als je naar buiten gaat trekken, dan verplaats je de belasting op de railing van de scepters naar de preek en hek-stoel, en die zijn meestal nog wat minder goed gemonteerd dan sceptervoetjes.

Maar even een paar situatie schetsjes, en dan mag je zelf beoordelen of de je railing adequaat is of niet:

1) Je vaart met je Spirit 28 in een wedstrijd, er staat 25 knopen wind ofzo, en je maakt nog kans op de eerste plek, je besluit om voordewind toch de spinnaker te trekken, en je stuift er vrolijk oplos. Dan komt er een moment dat de boot uit het roerloopt, en de stuurman controle verliest, de boot helt een graad of 60 over. Dit is echt niet uit de duim gezogen, maar gebeurt regelmatig, en komt net zo goed voor op het Veluwemeer als op de Atlantische oceaan. Sterker nog.... (vul zelf maar in).
De stuurman, grootschoottrimmer en voordekker zitten allemaal op de kuiprand aan loef, en de spitrimmer staat in het gangboord net naast de kuip ingang. Allen laten los wat ze aan het doen zijn, en grijpen het eerste beet dat ze pakken kunnen. In vrijwel allegevallen zal dit het bovenste railing draadje zijn. En opeens heb je letterlijk 4 man (m/v) aan je railing hangen. Ga dit eens uitvergroten naar een 40 voeter met 8 man bemanning waarvan driekwart aan de hoge kant zit.

Scenario twee:
Je gaat lekker met vrouwlief van IJmuiden naar texel, de wind is een lekker zuidwesten briesje, en de boot loopt geweldig daar langs de kust. In die paar uur dat je er over doet, trekt de wind echter wel aan naar kracht 5 of 6, en tegen de tijd dat je bij Den helder naar binnen gaat staan er toch redelijke brekende golven rond de "Helsdeur". Een van deze golven krijgt je boot te pakken, en helt de boot flink over. tijd om de loefrailing te grijpen heb je niet meer, dus je valt gezamelijk twee meter naar beneden tesamen met een hele bak water. De dynamische belasting op de railing van het opvangen zal makkelijk richting de 3 tot 4 keer het gewciht van de gezamelijke bemanning bedragen. Dat kan in de tonnen lopen als je je een paar man aanboord hebt.

Scenario 3: railing kleedje, water van loef, druk is zomaar 500kg per vierkante meter oppervlak, en die druk staat naar binnen toe.

Scenaro 4: spinnaker staat op, je bent aan het reachen en de barberhauler breekt of schiet uit de klem, de volle zijwaartse kracht (naar binnen gericht!) staat opeens op het bovenste railingdraad.

Zo kan ik nog wel tig situaties bedenken waar een railing het zwaarder te voortduren krijgt dan even met een pikhaakje er aan trekken of er tegen duwen.

Dus als je daar al de zenuwen van krijgt, dan zou ik toch mezelf maar eens achter de oren krabben denk ik.

Noot als Moderator :
Uiteindelijk heeft dit weer eens weinig met het topic te maken (ja ik weet het, ik ben het zelf begonnen) maar als men er meer over wilt discussieren, dan zal ik deze discussie even afsplitsen denk ik.

De Liefde schreef :
In de sluis is de bolder vaak opgenomen in een holte. Dat is lastig over heen gooien en is het gebruik van een pikhaak juist kinderlijk eenvoudig.

Gr.

Wim

@Erik,

inderdaad redelijk of topic, maar niet geheel. Waar wordt de pikhaak oa voor ingezet en wat zijn de alternatieven

De situaties die je aanhaalt zijn inderdaad niet ondenkbaar en natuurlijk kunnen en moeten er veel grotere krachten op kwijt kunnen. Eens.

Wat ik al zei; als er een bemanningslid of leden aan boord blijven, maar met schade aan de railing zal mij dat laatste helemaal biet zijn. Als ze maar binnen boord bleven.
Ik begrijp je zienswijze en je rekensom, waarschijnlijk is het wat overdreven van mij om het niet prettig te vinden. Thanx!

Vitara schreef :

Nachtvlinder schreef : Ik snap het probleem niet, dat doe ik ook vrolijk. Bij mijn eigen bootje, niet bij dat licht gebouwde spul waar dat niet betrouwbaar is uiteraard...
Pikhaak om af te houden doe ik dan weer nooit, dat staat ongeveer garant voor een maagperforatie...door de achterkant van die pikhaak, want die 13 ton drijft toch wel door.
Maar welke achterlijke malloot ooit heeft bedacht dat een pikhaak wel met afgeronde punten toekan, dat snap ik dus echt niet! Ik vind het volkomen zinloos om iets anders aan boord te hebben dan een vaste stok met zo'n stalen punt/haak: die past tenminste in oogjes van fenders, kan je achter steigerpalen haken bij het op de hand verhalen van je bijboot, etc. Zo'n rond plastic ding is gewoon nergens geschikt voor.

Vitara schreef :
Kijk...
En daarom heb je nu een lus aan je landvast. je kan je lus gewoon iets laten uitstaan en rustig om de bolder in de nis leggen

Ook een tip hoe je dat doet, als de volgende bolder een beetje achter je schip zit, en een metertje of anderhalf boven dek?
Ik herken de situaties wel waarbij die bolders niet al te bereikbaar zitten hoor. De ene sluis is wat dat betreft de andere niet.

Op de botter gebruiken we de pikhaak nog wel om de boeg goed de box in te trekken bij binnenkomst in de haven. De haak dus om de meerpaal en even meehelpen.

Verder alleen als stok in de fok of in de aap.

lourens schreef :
Dat doe je toch met een spring?

Als het een beetje waait doe je niks meer met die pikhaak.

Apae schreef :
Jazeker, langere armen nemen, of een ....pikhaak!

Ik gebruikte 'm vooral om de 'prefab landvasten' die op de steiger voor de box lagen op te pikken, vooral solo varend was dat wel zo makkelijk...

De Liefde schreef :
Box invaren in de haven heb je weinig last met wind. En de pikhaak ligt toch op het voordek dus ben je sneller daarmee dan met een spring.

lourens schreef :
ook als je een touwtje klaar legt op het voordek?
een botter trekken met een pikhaak, lijkt me niet meevallen.
daar wordt je vast heel sterk van, of je krijgt de blaren op je handen.

Baasklusje schreef :
Of een hernia........maar daar kom je pas achter als 'm hebt.

En die spring gebruik je weer als achtertros als je in de box ligt (of voortros als je andersom ligt).

Pikhaak is als fietsen met zijwieltjes: op een gegeven moment kun je zonder en hoor je er helemaal bij

Als je wel eens een werplijn met een keesje toegeworpen hebt gekregen, kan het gebruik van een pikhaak een misser veranderen in eentje die wel goed aangekomen is. En dat is vaak op een moment waar het er op aan komt. Om alleen maar af te geven op het wel of niet gebruiken aan boord van pleziervaartuigen om af te duwen of aan te trekken zonder de functionaliteit op ander gebied te kennen getuigd niet van inzicht van de mogelijkheden. Zonder pikhaak kan wel, totdat je in de situatie komt dat je zegt "Had ik maar een pikhaak".

Proost schreef :
Ja, precies. Ik kan me geen situatie bedenken waarin je structureel een pikhaak nodig hebt maar soms is 'ie wel verdraaide handig. Meestal heb je dat ding dan snel nodig, dus hij moet wel een beetje binnen bereik liggen natuurlijk.

OK, hij mag aan boord liggen maar niet met de intentie om te gebruiken.

Nachtvlinder schreef :
Met de intentie om hem te gebruiken wanneer het nodig is!

Ik stel voor dat jullie 'm met een loodje verzegelen en na elke verbreking van het zegel binnen 24 uur een incidentrapportage hier op het forum indienen. Inclusief getuigen- en evt. slachtofferverklaringen, dat spreekt voor zich.

Gaat het nou serieus al 4 pagina's lang over een paniekhaak??...

Overigens gebruik ik er zelf ook 1. Om het rijglijntje op te pikken als we de box invaren. Rijglijnte aan de preeksotel en de kop kan niet meer wegwaaien.

Verder ligt ie altijd in de bakskist.

Groeten,
Johnnie

trotti schreef :
Ja, geweldig, hé

En wat leuk dat er altijd wel iemand is die er niet inhoudelijk op reageert.

Proost schreef :
Hoe kun je dit onderwerp ooit serieus nemen dan? Gaat toch nergens over?