Onderwerp: Lewmar of Harken selftailing lieren?

Wat ik een groot voordeel vind van Harken tov Lewmar is dat je bij Harken de schoot met de hand aan kunt trekken terwijl de lijn in de selftailer zit. Met overstaggaan vind ik dat erg fijn werken! Of dat bij Andersen, Antal of Selden ook kan geen idee.

Reverse winching van Selden lijkt me best handig voor spinnaker trimmen in je eentje. Maar verder voegt het inderdaad niet veel toe.

Iedereen bedankt voor de bijdragen, heel fijn.

Doordat de Anderson toch in 2 speed te koop bleek te zijn was dat mijn voorkeur want ze zien er errrrug mooi uit in t rvs. Maarrrrrr, ik kon twee nieuwe Lewmar EVO ST 30 2 speed lieren kopen, compleet nieuw in de doos voor 975 euro voor de 2. Dat is bijna de helft van de winkelprijs. Mijn bankrekening is dus voor de Lewmar gegaan. Ook blij mee, goede kwaliteit lieren en zien er ook mooi uit. (mooier dan op deze foto)

FMJ schreef :
1: Bij (mijn) andersons gaat dat prima.

2: Ik heb de Zeilen test nog eens nagelezen. Er staat in dat de reverse funktie van Selden niet werkt onder een bepaalde lijn belasting. Voor de 40-er was dat 100kgf. Da's nog best flink.

Ik heb sinds een tijdje Setamar lieren, zaten op mijn Hunter F1.

Wat deze (voor mij) uniek maken is het feit dat je zowel met de lierhendel kunt inhalen als kunt vieren, de lieren draaien namelijk 2 kanten op. Door een inwendige rem blijft de trommel geblokkeerd na het inhalen, om te vieren druk je mbv de lierhendel door de rem heen en kun je gecontroleerd laten vieren. Zie het als een trimfunctie, voor mij werkt dit echt super zeker omdat ik bijna altijd solo vaar.

Ook het belegen op de lier gaat super snel, eigenlijk net zo snel als een schoot in een clamcleat zetten. 3/4 om de trommel heen en hem langs de kegelvormige borgklem halen, klaar, kan in minder dan 3 seconden.

Ook zou de lier 25% efficienter zijn dan conventionele lieren (kan ik niet onderschrijven) en is het gewicht behoorlijk lager dan de conventionele lier, vind ze zelf nog bet zwaar.....maar goed.


Setamar lieren

Volgens mij worden Setamar lieren niet meer gemaakt.

fer2nand schreef :
25% efficienter ten opzichte van welke efficiency eigenlijk? Hoeveel % van je eigen arbeid wordt eigenlijk daadwerkelijk naar de schoot/val overgebracht?

M'n gevoel zegt iets van 90%. Heeft iemand daar cijfers over?

Hen3 schreef : Zie ook: www.zeilersforum.nl/index.php/...setamar-lieren#92566

Wist niet dat ze niet meer gemaakt worden, wellicht de reden waarom ik ze nooit ergens te koop zag

Dit schijnt de opvolger te zijn, concept is duidelijk anders. Wel dichter bij de conventionele lieren...wellicht een hogere acceptatie.

nieuwe Selden variant

Op marktplaats staat momenteel nog een "nieuwe" Setamar (geen aandelen)

fer2nand schreef :
Interessant. Persoonlijk vind ik vaak toch dat handig zou zijn als je de lijn gecontroleerd zou kunnen laten vieren, vooral in zwaar weer.

Maar goed, 10 lieren al vervangen dit jaar... ik zit er tot aan St Juttemus aan vast!


Onno

reverse winching is zeker wel handig!
Vooral voor het solozeilen, 1 handje om te sturen een handje om de zeilen een beetje te trimmen.
in de praktijk gebruik je als de zeilen zijn aangetrokken altijd het knopje voor reverse winching, je hoeft niet te schakelen tijdens het trimmen, hij blijft in dezelfde tandwielen zitten.
van een maximum kracht heb ik nog niets gemerkt.
ander voordeel is dat je naar je zeilen kan kijken en absoluut niet meer naar lijn op de lier, zodra je de lierhandel weer vast hebt om te vertrimmen kan je naar boven kijken.

selden heeft de setamar patenten gekocht.
bymnews.com/news/newsDetails.php?id=79898

en bij selden is de drum ook glad, de lijn word vastgehouden door de hoeken op de drum.

Volgens mij zijn de patenten nu vrij voor setamar.
Briljante liertjes waren dat.

Maar hoe kom je er achter wat de juiste maat die je nodig hebt? Wat is een beetje het gemiddelde voor een genualier op een boot van 8.50 meter, wel met een forse zeilvoering..hmm..

0.02104 x zeiloppervlak x windsnelheid in knopen ^2

Deze formule geeft aan wat voor schootspanning je kunt verwachten. Deel die uitkomst door een getal dat aangeeft hoe hard jij aan de lierhandel wilt trekken of duwen, en dat geeft de 'power ratio' voor je lier.

Neem dus bijvoorbeeld een zeil van 20m2 bij 20 knopen wind, dat geeft een schootspanning van 168kg. Meestal gaan we uit van 15kg aan een lierhandel, dus dat geeft een kracht verhouding van 1:11. Lier nummer 11 zou dan groot genoeg moeten zijn.

Neem je een 40m2 zeil bij 18 knopen wind, dan praat je over een schootbelasting van 272 kg en een lier van 1:18