Onderwerp: Mysterie barometer

Misschien bedoelt men een hysteresislus, waarbij een dalende en stijgende barometer niet exact dezelfde lijn volgen maar ten opzichte van elkaar iets zijn verschoven...
Wat bij een stijgende barometer 1000mB is is bij een dalende 1001. Bijvoorbeeld. misschien noemen ze de ontstane figuur een diamant.
Ik heb weleens begrepen dat je feitelijk nooit tegen een barometer mag tikken maar gewoon moet aflezn wat er staat, maar ertegen tikken geeft wel aan of ie stijgt of daalt. Zoiets....

In de oude analoge horloges had je soms ook "diamond bearings". Dit kan ook bij barometers. Maar ook een diamanten lager heeft (een beetje) wrijving. Door te tikken (niet slaan) krijg je een trilling door het lager waardoor de naald naar de juiste waarde springt. Zelf gebruik ik voor het tikken een pen, die dan ook gelijk standy is om de waarde in het logboek te nooteren.

Misschien een klok en klepel?
In een kompas zit een safier als naald waarop de roos draait, die is erg kwetsbaar.

It Paradyske schreef : Bijna goed.
Onder in de roos zit een safiertje, waarmee de roos rust op de punt van een iridium naald.

1ste vraag: Welke soort barometer ? een kwikkolombarometer zal vermoedelijk geen diamant of saffier hebben, maar is vermoedelijk onpraktisch aan boord.
Een digitale heeft ook geen diamant, maar wel een batterij, maar daarop kloppen zal zelden tot enige verbetering leiden.
Blijft er de wijzerbarometers, en die heb je in diverse kwaliteit. Er tegen tikken zouden ze allemaal moeiteloos moeten doorstaan. Er tegen slaan, en zeker met een hamer zal de juistheid daarentegen niet ten goede komen.
Zoals hiervoor ook vermeld, de wijzeraanduiding durft af en toe, ondanks de wrijvingsarme ophanging wel een een beetje te blijven plakken, en een lichte tik kan dan helpen om de juiste waarde aan te geven. Aan boord moet de barometer ook alle bewegingen van het schip kunnen verdragen, dus een lichte tik moet kunnnen.
Het is dus, zoals zo dikwijls, een kwestie van gepast handelen.
Ik tik gewoon met mijn vinger tegen de barometer, en schrijf de waarde indien gewenst op.
Maar ik gebruik nu een digitale klok waar een barometer aanduiding inzit, zodat ik de oude barometer zelfs niet meer aan boord heb.

Als de barometer echt niet wil verspringen kun je eventueel met de hamer aan de slag, dan weet je daarna tenminste zeker dat die stand van de barometer niet meer klopt.

matoren schreef :
Als je en dergelijk type barometer hebt klopt het verhaal volledig ben ik bang !

Albert 45 schreef :
Precies ik had de kok ook wel horen fluiten, maar wist ook niet waar de whisky stond.

It Paradyske schreef : Zal ik helpen zoeken?

Kortom: Tikken op een fles whiskey geeft de juiste waarde aan mits je er niet met een hamer erop slaat?

Bedankt voor de uitleg, ik heb de kern eruit gehaald.

Nee nee nee, klopt niks van, na die fles whisky ga je op de barometer slaan om de diamanten er uit te halen!

Mannen,
en vrouwen ook natuurlijk,
Een goed 2015!

matoren schreef :
Wat een onzin antwoorden (bijna) allemaal....

Een trommel barometer (aneroïde doos) heeft asjes die aan de uiteinden gelagerd zijn in een conisch hol geslepen saffier kristal. De asjes zijn in een puntje geslepen en gehard. Het resultaat is dat het wrijving oppervlak minimaal is en dus klein. De lagerdruk tussen gehard geslepen puntje en kristal is minimaal maar mag nét niet negatief zijn. Door op het instrument te tikken geeft je kleine schokgolven in het instrument en wordt de momentane puntbelasting in het saffier lagertje erg hoog.
Dit zou schade kunnen opleveren aan het aspuntje (het saffiertje wint), en de aspunt kan afstompen waardoor de wrijving groter wordt en het instrument steeds ongevoeliger.

contestsailer.wordpress.com/20...hrijvende-barometer/

contestsailer.files.wordpress....10/image80.jpg?w=650

contestsailer.files.wordpress....10/image83.jpg?w=650

Op deze laatste foto zie je de stelschroeven waarin zich het saffier kristal bevindt en kan heel nauwkeurig de lagerdruk ingesteld worden. NOOIT AAN DRAAIEN! als je niet weet wat je doet!

Deze lagerconstructie heeft een vloeistof kompas ook, maar dan met zwaartekracht. Om die redenenen moet in een motorschip met trillingen de kompasnaald elk jaar of 2 jaren vervangen worden.

Bij een horloge is de lagerconstructie geheel anders.....

In de praktijk wordt het tikken met potlood gebruikt om de lagers te laten "schrikken" en de wrijving te laten overwinnen. Goed is het niet.

_{(gediplomeerd fijnmechanisch instrumentmaker)}

WADnWIND schreef :
Ik schreef: "Onder in de roos zit een safiertje, waarmee de roos rust op de punt van een iridium naald."
Zou jij, als "gediplomeerd fijnmechanisch instrumentmaker" mij kunnen uitleggen waar hier de onzin zit?

Moeten we dan ook niet meer zeieln met een barometer aan boord. Al dat gehak tegen die golfjes is waarschijnlijk ook niet goed voor hem of is het haar.

Albert 45 schreef :
Ik had alleen iets gelezen over whisky zoeken

Die andere had ik maar even overheen gelezen, sorry.
Gehard staal is harder en goedkoper dan iridium;

nl.wikipedia.org/wiki/Hardheidsschaal_van_Mohs

Bram6 schreef :
Je brengt het als grapje, maar het is volledig waar. Bij veel schepen hangt de barograaf ook cardanisch aan elastieken.

Een barograaf cardanisch ophangen gaat het op onze kleine boot niet worden. Is het dan beter om een annaloge barometer zoals deze,



te vervangen voor een digitale uitvoering. Deze heeft in iedergeval geen safiertjes.
Of krijgen we toch weer te maken met de wet van behoud van ellende. Worden de digitale "zeeziek"?

Iridium heeft een Mohs hardheid van 6,5 (zie ook glas slijpen topic) net als glas.
Saffier (korund, Al₂O₃) heeft een hardheid van 8,5 tot 9.
Diamant heeft 10.
Gehard staal 7,8 tot 8 net als wolfraam.

WADnWIND schreef : Ik heb natuurlijk alle begrip voor het feit dat je daardoor even afgeleid was.
Maar, ik heb dat gedoe over iridium en saffier vijfenvijftig jaar geleden moeten leren bij het vak "instrumenten" en was lichtelijk op mijn pik getrapt door dat jij de weinige kennis die ik op dat gebied heb, schijnbaar, afdeed als onzin.
Oké, laten we weer over bootjes hebben.

Bram6 schreef :
aneroïde

Albert 45 schreef :
Ik heb dat vak instrumenten op de zeevaartschool ook gehad (KHV) en de docent van welleer maar uiteglegd hoe het nu echt zat, ipv in dat boek instrumeneten
(ik heb dat boek nog steeds).

toch weer over bootjes....

Bram6,

Er mankeert helemaal niets aan jouw analoog afleesbare barometer in aneroïde uitvoering. Voldoet prima.

Het tikken op de barometer stamt nog uit de zeil- en stoomvaarttijdperk. Toen trilden de schepen niet zoals later de motorschepen dat wel deden en er niet meer op de barometer getikt hoefde te worden ( alhoewel men het nog steeds doet). Door de tik wordt de innerlijke weerstand in het raderwerk van de barometer overwonnen waardoor hij de goede luchtdruk aangeeft.

Doe dit zelf thuis ook altijd en dan zie je de wijzer altijd wel iets omhoog of omlaag springen, afhankelijk van een stijgende c.q. dalende luchtdruk op dat moment. Geef altijd twee lichte tikjes met m'n wijsvinger. Meer is echt niet nodig. Als je met één tikje al de wijzer ziet verspringen ben je al klaar. De slijtage is te verwaarlozen, doe dit ook met de barometer van m'n overgrootvader en die werkt nog steeds .

Groeten, K.Brouwer

K.Brouwer schreef :
Het ¨tikken¨is ook geen probleem maar het schijnt zo te zijn dat als je het een keer hebt gedaan dat je dan gedoempt bent om dit de rest van je leven zo voort te zetten. Jouw verhaal lezende staaft deze bewering.

Afgezien dat het tikken de mechanische spanning in het mechaniek neutraliseert (één tikje is genoeg) heeft het nog een functie. De luchtdruk zegt niet zoveel, het gaat bij voorspellingen meer om de trend en dat laat dat tikje goed zien; dus wel opletten als je tikt.....

Zonder tikken kun je ook een trend waarnemen, gewoon regelmatig opschrijven geeft een betere trend als een moment opname waarbij de bm misschien net aan een halve mb verschuift.
Ook een trend is niets zeggend als je niet weet wat voor systeem de trend veroorzaakt. Regelmatig heb ik meer wind uit een snel stijgende barometer zien komen als uit een snel dalende barometer.

Ik tik in iedergeval nooit op de barometer, en om te voorkomen dat anderen dat doen hangt deze op een plek waar je zeer moeilijk bij kunt, maar wel goed af kunt lezen. De bm is op een neopreen kussen gemonteerd om schokbelastingen door de boot te verminderen.