Onderwerp: Zonnepaneel op de buiskap

Ik heb een 100w flex paneel op mijn buiskap gezet met Tenax drukkers zodat ik hem ergens anders kan hangen als de buiskap omlaag is. Walstroom heb ik niet meer nodig.

wij hadden elk paneel voorzien van een aparte lader.
Je moet ook rekening houden met het opwarmen van het paneel. Meestal zijn de buiskappen van een iets donkerder doek en kan er weinig wiind onder het paneel( buiskap ) om voor afkoeling te zorgen. Daardoor daalt de opbrengst ook wel wat. Ideaal is dus een laagje lucht te verkrijgen onder het paneel maar dan gaat het doek/paneel weleens klapperen. op een bimini heb je meer kans op afkoeling want die heeft een volledig open onderkant waar de lucht langs kan stromen en wordt ook vaak in een lichtere kleur doek gemaakt.
het blijft vaak zoeken naar een compromis tussen rendement, veilige en estethische plek aan boord enz enz
wij hadden op de vorige boot ook een vast paneel aan de hekstoel en dat gaf eigenlijk het meeste ... was ook het goedkoopste.....

Bert 665,

Let wel goed op en controleer voor je koopt de open spanning en kortsluitstroom in vol zonlicht.
Gewoon met een multimeterje.
Wanneer verkoper dat niet goed vindt is er iets mis. Of met de verkoper, of met het paneel,

Er is nog een enorme voorraad panelen op de markt van oudere generaties, die moet de verkoper ook kwijt.
De opbrengst scheelt behoorlijk wanneer die open spanning aan de lage kant is.
Een paneel behoort rond de 22V open spanning te hebben het begint dan op tijd met laden en houdt langer vol.

Spanjaarden kijken eerst naar de prijs en dan, na problemen komt pas de kwaliteit ter sprake.
Kwaliteit heeft z´n prijs, maar prijs zegt NIETS van kwaliteit!
Ik lever alleen Victron, robuust, probleemloos en en altijd net wat ruimer bemeten.

Ik heb een maand lang het verschil tussen parallel en serie gemeten, daaruit kwam een gering verschil in het voordeel van serie.
4 panelen in serie op een 100/15en 4 parallel op een 75/15. Alles van Victron.

Daar uit kwam dat er een miniem verschil is in regelaars, in de orde van 0,01V.
De draadlengte tussen regelaar en accu bleek invloed te hebben. De regelaar meet op de eigen aansluiting, niet direct op de accu, draad/contacten weerstand kan verschil maken.

Je kunt alleen in BULK het verschil in opbrengst vergelijken.

De regelaars werden telkens met 0,01V versteld tot ze gelijktijdig in Absorptie/float gingen.
Daarbij kwam in serie beter uit de test, kijkend naar de Wh/dag als opbrengst.
Het aantal Wh per dag is bepalend , niet een piekje in de levering.

In een filmpje in een ander draadje levert een Britse winkel het "bewijs" dat parallel meer levert.
Een heel knullige meting gestuurd om parallel meer te laten leveren in 5 minuten wisselvallige zon.
Parallel betekent meer regelaars verkopen, goed voor de winkel!

En er is inderdaad iets verschil in schaduw op serie of parallel.
Een zwarte schaduw door een paar cellen geheel donker te maken is van meer invloed bij serie.
In de praktijk is schaduw veel minder zwart en is het verschil verwaarloosbaar.

Serie begint echter véél eerder te leveren, 4 panelen van 4V in serie is 16V, parallel blijft het maar 4V.
Dat verschil is er zowel in de ochtend als in de avond.
Daar ligt het voordeel van serie, naar mijn mening.

In de avond is het minder belangrijk, de accu´s behoren dan vol te zijn.
Het eerder beginnen is duidelijk merkbaar en maakt dat ik zoveel als mogelijk in serie schakel.

Komt het vooroplopende paneel duidelijk eerder in absorptie dan blijft het andere veel langer in bulk en levert uiteindelijk het slechtse paneel meer stroom door verkeerde afstelling van de regelaars. De accu´s zijn dan veel later vol.
Om maximaal uit de panelen te halen dienen ze gelijktijdig (enkele minuten verschil) in absorptie/float te gaan.
Dan komt de maximale hoeveelheid stroom in de accu´s en kun je met iets kleiner paneel toe.

Overigens is overmaat aan paneel helemaal niet verkeerd, je hoeft niet steeds te stellen en op een wat minder zonnige dag is er ook genoeg opbrengst.
Niet de voortdurende noodzaak om op de stroomwinning te letten is echt wel plezierig.

Oliver77 schreef :
Ik heb maar een klein bootje (23 voet) dus dit wordt voor mij in ieder geval een te zware oplossing

@Saeftinghe: Ik had begrepen dat je bij een parallel schakeling de beide panelen gewoon op één regelaar aansluit. Ik was al van plan om voor de regelaar te kiezen voor Victron, met of zonder Bluetooth.

Mijn vraag ligt meer bij de panelen. Ik heb een (nieuwe) 70 ah AGM service accu en de grootste stroomvreter wordt een Coolmattic cd-30 koellade die volgens opgave ongeveer 0,8 amp gebruikt. Ik zat te denken aan 2 keer een 30 of 50 watt paneel. Tot nu toe lijkt de drukknop op de stof optie mij het meest haalbaar, het meeste denkwerk zal in een goed kabelverloop gaan.

Overigens denk ik dat de beste oplossing een stijf en draaibaar paneel boven de achterspiegel is, maar dat wil de freule niet

dan "verkoop" je het aan de freule als parasol?

Oliver77 schreef :
Het tegendeel is waar volgens mij:
zie www.sunbeamsystem.com/nl/boot/#tough

Ik heb zelf 2 panelen van 40Wp op de buiskap, tegenwoordig kan je met dezelfde afmetingen ook al panelen krijgen van 58Wp.
Reken je overigens niet rijk met de panelen op de buiskap, een klein beetje schaduw doet de opbrengst minimaliseren.

Bert65 schreef :
Qua opbrengst zeker.
Ben ooit begonnen met een 80Wp paneel voor de buiskap, toen twee van 40Wp op de buiskap en sinds kort 1 van 60Wp achterop.
Ik heb nog geen echte opbrengst cijfers, maar ik vermoed dat de gemiddelde opbrengst van het paneel achterop net zoveel is als de andere drie panelen bij elkaar.

Zie ook:
zeilersforum.nl/index.php/foru...ereling?limitstart=0

Groet,

Pieter

nardus schreef :
Ziet er strak uit! En zo te zien ook niet een overdreven grote buiskap. Heb jij er geen last van dat de giek je rendement beïnvloed? Waar heb jij je paneel gekocht en wat was je er voor kwijt?

Mooie oplossing!

Als je voor je koeling van een zonnepaneel afhankelijk bent, moet je je afvragen of je dat wel op je buiskap wilt bevestigen. Die plek, en ook het type paneel, geeft nou eenmaal niet zoveel rendement. Aan de andere kant is een gemiddeld verbruik van 0,8 ampere van die koellade wel weer vrij bescheiden.
Ik heb zelf twee 40 watt panelen aan de railing gehangen die met pootjes uitgezet kunnen worden. Ze zijn parallel aangesloten aan één Victron 75/15 MPPT. Door de plaatsing van de panelen is er altijd wel eentje die de volle zon pakt en regelmatig zelfs allebei. Ik heb maar één akku en ben volledig onafhankelijk van walstroom, tenzij ik een kacheltje wil gebruiken.

Eclips schreef :
Fijn dat dit zoveel reacties oproept, kennelijk zijn hier (veel) meer mensen mee bezig. Ik heb het er nog even over gehad thuis. Ik ben er van overtuigd dat het rendement van het stijve paneel aan de hekstoel veel hoger is en ik heb de freule ook kunnen overtuigen. Daar is recent een hele discussie over geweest met mooie voorbeelden. Het voordeel om te kunnen richten en ook wel dat het wat minder 'gedoe' is.

Ik denk dat ik ga voor dit paneel: www.bluepowershop.nl/solar/sol...el-50w-12v-mono.html en de Victron MPPT regelaar met bluetooth. In dit geval is de regelaar overigens duurder dan het paneel.

Bert65 schreef
@Saeftinghe: Ik had begrepen dat je bij een parallel schakeling de beide panelen gewoon op één regelaar aansluit. Ik was al van plan om voor de regelaar te kiezen voor Victron, met of zonder Bluetooth.

Mijn vraag ligt meer bij de panelen. Ik heb een (nieuwe) 70 ah AGM service accu en de grootste stroomvreter wordt een Coolmattic cd-30 koellade die volgens opgave ongeveer 0,8 amp gebruikt. Ik zat te denken aan 2 keer een 30 of 50 watt paneel. Tot nu toe lijkt de drukknop op de stof optie mij het meest haalbaar, het meeste denkwerk zal in een goed kabelverloop gaan.

Overigens denk ik dat de beste oplossing een stijf en draaibaar paneel boven de achterspiegel is, maar dat wil de freule niet



Op één regelaar kan een onbeperkt aantal panelen worden aangesloten zolang je beneden de ingangs spanning blijft.

De regelaar sluit gewoon de kraan van de stroom wanneer de accu vol is of wanneer de maximaal toegestane Amperes zijn bereikt.
De paneel spanning stijgt bij voller wordende accu om reden dat het paneel meer zou kunnen leveren dan de regelaar doorlaat. Ook een indicatie hoe vol de accu is, of hoe sterk de instraling. Mogelijk wordt zelfs de open spanning bereikt, wanneer de regelaar totaal afsluit.

Het aantal panelen in serie wordt beperkt door de ingangs spanning. Op een 100/15 kunnen maximaal 4 panelen in serie, op een 75/15 maximaal 3 panelen.

Panelen op dek of buiskap leveren maar een fractie van panelen die instelbaar aan de hekstoel zijn bevestigd.
Je hebt voor gelijk resultaat zo´n 3 a 4 keer zoveel paneel nodig, een 50Wp of zelfs maar een 30Wp instelbaar paneeltje op de hekstoel vervangt 150 tot 200Wp horizontaal op dek of buiskap geplaatst.

Een 90º gebogen stukje 25mm pijp aan de hekstoel maakt is geschikt voor ALLE invalshoeken van het zonlicht.
Is buiten of binnen de bootomtrek te draaien.

In een ander draadje staan foto´s hoe het er uit ziet, de freule is vast over te halen voor een hoog rendement plaats wanneer de ridderop het witte paard daar blij mee is.

In het, wel wat zonniger, klimaat hier haal ik soms 125W uit 100Wp panelen wanneer bij lege accu veel gebruikt wordt.

Bert65 schreef :
Thx ! Op ebay, 100W Watt Solarmodul black 12V Volt Semiflexibel 12V Volt Mono SunPower®, was 225 dollar incl.verzenden. Wel een Victron mppt controler erbij. Giek, ach. Als ik er niet ben hangt mijn giek erboven idd. Als ik op de boot ben en stroom consumeer, hang ik de giek opzij.

@Saeftinge: Ik heb je foto gevonden. Ziet er idd ook erg goed uit. Misschien kijk ik niet goed maar kan het zo zijn dat als je het paneel naar binnen vouwt dat hij dan in de kuip in de weg zit?

En welke beugels heb je gebruikt? De l vormige RVS buis gaat mij wel lukken maar de bevestiging is weer andere koek. Ik zou zeer geïnteresseerd zijn in het type beugal dat je hebt gebruikt en waar ik deze zou kunnen halen. kun je nog iets over het kabelverloop zeggen/

Hier ook nog wat inspiratie
zeilersforum.nl/index.php/foru...?limitstart=0#851883

Super bedankt voor de foto's in de link, heel erg illustratief, daar moet ik uit kunnen komen. Bij mij zou het moeten gaan om een 50 watt paneel van Victron, volgens mij niet heel veel zwaarder dan het 30 watt paneel

Bert,
De zwarte beugeltjes zijn standaard tee koop in de watersportwinkels, het zouden ook beugeltjes kunnen zijn waarmee pijpen in gebouwen worden opgehangen, dat is even afwegen wat je wilt.

Je kunt keuze maken om de verticale poot aan een poot van de hekstoel te zetten, dan heb je minder vandie beugeltjes nodig, maar ben je gebonden aan die plaats.
Aan de horizontaal van de hekstoel kun je schuiven naar de beste plaats.
Zet je ze aan de horizontale pijp van de hekstoel, neem er dan 4 per "kruis"punt.
Twee is dan niet stabiel.
Zitten de horizontale pijpen van de hekstoelniet recht boven elkaar, dan zet je de verticaal van de L binnen de één en buiten de ander.

Één zo´n beugeltje om de verticaal van de L, rustend op de beugels van kruising, houd hem op de juiste hoogte.
Het paneel met twee van die beugeltjes draaibaar op de horizontaal.
Een extra aluminium hoeklijntje voor wat stevigheid, het aluminium van het paneel is wat aan de dunne kant hiervoor.

Wil je meer panelen, dan neem je een wat langer bevestigings hoeklijntje, waar de panelen naast elkaar in liggen, je kunt dan kiezen tussen wat langer of wat breder totaal door dekorte of lange kant van de panelen tegen elkaar te leggen.

Om de verticale as draai je het paneel waar je het hebben wil.
Ben je aan boord, buiten de kuip. Ligt de boot in de box dan draai je het binnen de kuip.
Net wat je past.

De lengte van de verticaal zodanig kiezen dat je niet te kort boven de hekstoel komt, zodat je in alle richtingen genoeg kunt kantelen om haaks op de zon te richten.

In de praktijk wordt het paneel twee keer per dag in de beste gemiddelde stand gezet.

Let bij aankoop van het eerste paneel erop dat je later een gelijk paneel bij kunt plaatsen.

Hieronder twee screen shots van victron app.
1 van mijn paneel voor de buiskap.
Dit is een vast 80Wp paneel.

1 van mijn richtbaar 60Wp paneel achterop.
Hier is goed het verschil in opbrengst te zien tussen een vast en een richtbaar opgesteld paneel.

Zo! Dat is een flink verschil. Mag ik vragen hoe vaak je het paneel dan richt? Heb zelf niet zo'n mooie bluetooth-functie.. Ben je 'm zeg maar ieder een uur aan het draaien, of twee keer per dag ongeveer goed zetten?

En hoe zit het met de schaduwen van mast en gijk voor die op de garage?
Want dat heeft natuurlijk ook fors effec maar heeft weinig tot niets met de hoek te maken maar is positief te beinvloeden met de uitrichting van je liglaats.
Bovendien weet je nooit hoe hoog de efficientie is van beide panelen t.o.v. elkaar.
Daarom zou ik wel eens de resultaten met die aan het hek willen zien als die de hele dag gewoon horizontaal ligt.
Dan pas heb je een echt eerlijk vergelijk.

Het zal ook heel wat uitmaken welke tijd van het jaar er is. Midden in de zomer zal de uitrichting minder invloed hebben dan in het voorjaar zoals nu en helemaal t.o.v. de winter.
Daarom is het misschien mooier om de invloed van de uitrichting t.o.v. de zon te berekenen met een spreadsheet m.b.v. goniometrie.
Overigens staan die sommetjes her en der ook wel op websites van leveranciers of prive blogs op internet.
Ad

Zodeju,.....

Ik had al besloten naar een hekpaneel te gaan maar dat besluit wordt nog eens extra bekrachtigd. Ik heb ook al, dank zij dit forum, uitstekende adviezen gekregen hoe dat aan te pakken.

Let vooral op de pmax, niet op het rendement(opbrengst).
Afbeeldingen zijn van vandaag met beide panelen in de volle zon.
Richten doe ik zo eens in de twee uur.

PvO,

Het lijkt er op dat je garage paneel even zonder schaduw is geweest op enig moment.
Één 100Wp paneel?

Op het hek twee 50 Wp panelen in serie?

P max. kan een korte tijd goed in de zon zijn, 2 minuten is voldoende voor een hoge waarde, maar is geen maat voor hoge opbrengst in Wh.

Yellow

Uitrichten is altijd hetzelfde, instraling van 90º geeft in alle jaargetijdende beste opbrengst.
In de winter onbewolkt geeft meer Wh dan in de zomer bij wat heiïg weer.

Geankerd draait mijn boot soms wat .
op wind of stroom, dat geeft meer dan verdubbeling of halveren van de (electra)stroom.

Schaduw, vooral van zware bewolking/regen dat geeft een zeer sterke daling van opbrengst, daar is de schaduw van mast, of giek niets bij.

Ik heb/had een dikke overmaat aan paneel capaciteit, met het slecht weer van de laatste maanden moet ik toch af en toe aan de walstroom, is in 15 jaar nooit eerder nodig geweest.
Wel neemt het windgeneratortje een deel van dit tekort voor z'n rekening, het sombere weer gaat vergezeld van wat sterkere wind dan de gebruikelijk 6knopen.

Bij paneel vergelijk dienen deze dicht naast elkaar, in ´t zelfde vlak te liggen.
Dan heb je pas vergelijk tussen panelen.

Bert65 schreef :
Behalve dat je achterop minder last van schaduw hebt maakt het richten van de panelen in de praktijk inderdaad een groot verschil. Bij ons levert elk richtbaar 50W paneel achterop regelmatig vrijwel evenveel op als ons 100W paneel (van hetzelfde merk en met dezelfde cellen) op de garage, ook als daar geen schaduw op valt.