Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Het raadselachtige Marinetraffic

Het raadselachtige Marinetraffic 05 mei 2021 10:14 #1281152

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29294
Knoet schreef :
Het (te lang) cachen van data en het blijkbaar slecht verifiëren van hun input is niet de enige bron van onbetrouwbaarheid. Eigenlijk begint het al bij AIS zelf, dat een protocol zonder enige authenticatie is. In theorie kan iedereen willekeurige data de lucht in sturen; dat mag niet, maar het kan wel. Het niet zelf mogen / kunnen herprogrammeren van transponders is een beetje symptoombestrijding wat dat betreft. In de basis is het een systeem dat heel kwetsbaar is voor spoofing.

Als je de data rechtstreeks naar hun server stuurt via internet is daar niets strafbaars aan.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het raadselachtige Marinetraffic 05 mei 2021 10:19 #1281154

  • Knoet
  • Knoet's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2165
Dat zeg ik: slecht verifiëren van hun input.
Bert
Spækhugger
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het raadselachtige Marinetraffic 05 mei 2021 10:35 #1281163

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4011
Knoet schreef :
Dat zeg ik: slecht verifiëren van hun input.


Hoe dan, er valt niets te verifiëren.

Tegen hun dtabase vergelijken geeft ook al ellende genoeg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het raadselachtige Marinetraffic 05 mei 2021 10:41 #1281165

  • Knoet
  • Knoet's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2165
Nou, je zou toch op z'n minst kunnen proberen dubbele MMSI's in je cache te voorkomen. En al te onwaarschijnlijke verplaatsingen.

Maar, hoe kijken jullie tegen de betrouwbaarheid van AIS zelf aan, zitten daar nog ontwikkelingen aan te komen?
Bert
Spækhugger
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het raadselachtige Marinetraffic 05 mei 2021 11:03 #1281177

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1788
Vergeet niet dat AIS oorspronkelijk als hulpmiddel voor collision avoidance is bedoeld. Ook daarbij is er nooit garantie, want de vhf berichten kunnen gemist worden. In feite is rechstreeks via internet versturen van VDM betrouwbaarder. Dat misschien 5% van de MT data incorrect of verouderd is, moet je bij de toepassingen (zoals tracking) incalculeren. Je kunt geen militaire operaties op AIS baseren.
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het raadselachtige Marinetraffic 05 mei 2021 11:05 #1281180

  • bteaux
  • bteaux's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1169
Orange Sunset schreef :

Waarvoor zou je marinetraffic eigenlijk willen gebruiken als zeiler?

Misschien niet als actieve zeiler, wel als thuisblijvende volger van b.v. een wereldomzeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het raadselachtige Marinetraffic 05 mei 2021 11:20 #1281187

  • Knoet
  • Knoet's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2165
WaltB schreef :
Vergeet niet dat AIS oorspronkelijk als hulpmiddel voor collision avoidance is bedoeld. Ook daarbij is er nooit garantie, want de vhf berichten kunnen gemist worden. In feite is rechstreeks via internet versturen van VDM betrouwbaarder. Dat misschien 5% van de MT data incorrect of verouderd is, moet je bij de toepassingen (zoals tracking) incalculeren. Je kunt geen militaire operaties op AIS baseren.

In zekere zin kun je het vergelijken met hoe we in 1992 met het Internet omgingen: Weinig beveiliging, veel vertrouwen. Het doel was vooral om kennis te delen. Maar dat is snel veranderd, de belangen zijn groter geworden en daarmee de noodzaak aan beveiliging. Veelgebruikte protocollen (SMTP, DNS, noem maar op) dragen nu nog steeds de erfenis uit die tijd, met alle problemen van dien.
Bert
Spækhugger
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het raadselachtige Marinetraffic 05 mei 2021 11:31 #1281194

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1788
Plenty tracking toepassingen wanneer vhf transmissie door obstakels slecht is. Bij ontbreken of dun gezaaidheid van ais landstations maar wel 3g of 4g coverage (of satellite comms) werkt direct versturen van vdm zinnen via internet prima.
Andere boten kunnen je track bijna real-time volgen. Als je met meerdere boten onderweg bent een bruikbare manier om elkaars bewegingen te kunnen volgen.

@knoet ja dat is zo. Gebruik evolueert.
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Laatst bewerkt: 05 mei 2021 11:34 door WaltB.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het raadselachtige Marinetraffic 05 mei 2021 11:48 #1281206

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4011
Knoet schreef :
Nou, je zou toch op z'n minst kunnen proberen dubbele MMSI's in je cache te voorkomen. En al te onwaarschijnlijke verplaatsingen.

Maar, hoe kijken jullie tegen de betrouwbaarheid van AIS zelf aan, zitten daar nog ontwikkelingen aan te komen?

Oke hoe ga je dan de volgende ramp bestrijden, we gaan en dat is in de beroepsvaart soms schering en inslag, het vaartuig van naam veranderen of omvlaggen, dat laatste is toch een ander mmsi, ja, maar voor class A en een IMO nummer kijkt Marine Traffic niet verder dan dat z'n neus lang is IMO is uit eindelijk voor deze gegevens weer lijdend, alleen heb je daar niets aan als je de boel wijzigt, de database loopt best wel een tijdje achter de actuele gegevens aan.

Database mee stoppen zou de oplossing zijn, nadeel, duurt iets langer tot je een naam ziet, voor de rest zou het heel veel rare dingen voorkomen.


Alleen realtime ontvangen data neer zetten zou de oplossing zijn voor veel vreemde zaken.
Laatst bewerkt: 05 mei 2021 11:50 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het raadselachtige Marinetraffic 05 mei 2021 12:11 #1281218

Iedereen die echte AIS signalen faked is in principe strafbaar. Hierbij heb ik het niet over inschieten van fake AIS data naar diensten zoal Marinetraffic, dat zal mogelijk een breuk zijn van de gebruikersvoorwaarden van de dienst, dus je account wordt hoogstens geblokkeerd.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Het raadselachtige Marinetraffic 05 mei 2021 12:14 #1281222

Bestaat er eigenlijk een streaming AIS server voor onze regio waar we mee kunnen spelen? Dus iets zonder abonnement die je (thuis bv) je navigatieprogramme in kunt sturen? Dan heb je MT niet nodig, kunt een track opnemen etc.
Laatst bewerkt: 05 mei 2021 12:15 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.133 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl