Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: De wereld rond. Maar... Nauwelijks ervaring

De wereld rond. Maar... Nauwelijks ervaring 11 apr 2023 17:20 #1472489

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13612
niet langer lullen, gewoon beiden een keer opstappen
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Laatst bewerkt: 11 apr 2023 17:21 door sy helios.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereld rond. Maar... Nauwelijks ervaring 14 apr 2023 16:09 #1473130

Herman Hartman schreef :
Als ik teruglees wat er in het eerste bericht stond stond aar het antwoord al in dat we nu met veel mitsen men maren omkleed geven. Twee zaken vragen aandacht. Basiskennis zeilen en vriendin van TS die nog geen enkele ervaring met varen heeft waarvan onduidelijk is of dat wel is wat ze zoekt maar ook of ze ingeslingerd kan te raken. Ja je moet zo snel mogelijk de basis kennis over zeilen onder deknie krijgen. en nee dat lukt niet in een weekend al was het maar dat de weerkondities in dat ene weekend zeker niet van windstil tot storm zullen varieren. Het is ook de bedoeling dat sommige handelingen zoi in je systeem gaan zitten dat je ze min of meer automatisch uitvoert.

Belangrijker is echter eerst vaststellen hoe je vriendin zich op zee houd en of jullie dat samen leuk genoeg vinden om er nu de tijd in te steken op het helemaal onder controle te krijgen. Zoek dan wel een plek op waar ze niet meteen verplicht moet meedraaien in allerei zaken die ze nog niet kent.
En zeilen is leuk en soms avontuurlijk, maar ook heel veel routine als de golven de ene dag grijsgroen zijn en de andere dag groengrijs. Daar moet je ook allebij tegen kunnen. in genoeg reisverslagen klinkt door dat dit niet altijd het geval is en de opvarenden zich vastklampen aan het feit dat ze uiteindelijk ergens aankomen.

Die laatste alinea, daar sla je de spijker op z'n kop. Eerst eens kijken of het ons bevalt, daarna kunnen we door. Of stoppen. Reisverslagen vertrouw ik niet helemaal op. Als je op youtube de filmpjes ziet van mensen die zeilend wonen is het bijna altijd alleen maar de grote mooi weer show.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereld rond. Maar... Nauwelijks ervaring 14 apr 2023 16:17 #1473131

holrobert schreef :
boarderbas schreef :
...ga inderdaad niet klooien op een Fries meer. Misschien even de basis op een valkje leren, maar zsm op een boot zoals je het wil aanschaffen.

Eens, en die basis op een open boot is wel heel belangrijk en mogelijk niet 'even' gedaan. Eenmaal op een groter jacht moet je niet meer hoeven na te denken over de basisdingen: koersen die je vaart, wat dat betekent voor je zeilstanden en eventuele gijpen en overstagen, en hoe je vanuit elke willekeurige koers of een verandering van vaarwater / uitwijkactie veilig en gecontroleerd op een nieuwe koers komt en hoe je fatsoenlijk aan de windse koersen vaart (al dan niet snelheid regulerend) eigenlijk samengevat: windorientatie, sturen, zeilstanden en vooruitkijken in je vaarwater.

Dat 'even de basis leren' kan dus met een weekend klaar zijn omdat je al een goed instapniveau hebt, maar kan ook gewoon één of twee weken duren. Een investering die je leercurve op de grote boot veel steiler maakt omdat a) de basis leren op een jacht veel lastiger is (minder directe feedback op wat je doet en minder fout kunnen laten gaan) en je bezig kunt houden met de dingen die er vervolgens op een jacht toe doen, zonder dat je steeds jezelf door een slechte basisvaardigheid vern**kt.

Ik zou denk ik een keer een dag open-boten-zeil-instructie doen met een ervaren (prive-)instructeur die ook bekend is met jachten. Beginnen met een goede intake over je plan en hoe daar te komen. Dan samen eerst met wat oefeningen bepalen waar je nu staat, en wat er aan basis nog mist, en dan inschatten wat hier van op best op een open boot kan en wat ook prima op het eigen schip (of een zeezeilschool) kan en dan hier verder (eventueel) les/instructie op plannen.

Ik had juist gedacht dat het andersom zou zijn, omdat je op een klein bootje eerder merkt wat de stand van de zeilen met je snelheid doet krijg je eerder gevoel voor. En ik vond zelf de eerste keer de hoeveelheid lijnen nogal intimiderend. Net als de lieren. Op de boot waar ik op voer waren 6 lijnen voor het spinaker, 5 voor de fok, de 3 vallen van het grootzeil en het spinaker en dan vergeet ik vast nog iets. Dat is op een valk toch wat overzichtelijker.

Het idee van Friesland is een weekje zeilleervakantie zodat we daarna de basis onder de knie hebben. Ik kan bijvoorbeeld wel een spinaker gijpen in een wedstrijd, een lunch maken met 6 meter golven en felle wind, maar man over boord lus? Geen idee hoe dat gaat. Vandaar mijn wens om weer even back to basic te gaan en vanaf daar door te bouwen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereld rond. Maar... Nauwelijks ervaring 14 apr 2023 16:22 #1473136

Kock1964 schreef :
boarderbas schreef :
Onzin, kinderen van 8 komen na een week zeilschool al aan voldoende kennis. Een volwassene met de juiste antenne en motivatie (en de bereidheid van te voren de leidraad voor zeilers te lezen) is met een weekend wel klaar. Zeilen is nou ook weer niet héél moeilijk....

Dus met de juiste motivatie en antenne, wat boekjes lezen en een weekje zeilschool op naar de Lofoten? Of lekker knallen op het Wad :laugh:
Ik denk dat jaren lange zee ervaring mee telt bij het nemen van beslissingen en het hebben van een veilig gevoel op zee voor je zelf en eventueel de bemanning.
(Wilde ik me nu net niet met dit draadje bemoeien, omdat ik het een naïeve vraag vind. Vergelijkbare vragen:
De Mount Everest beklimmen, maar nauwelijks ervaring, Van IJmuiden naar Dover kiten, maar nauwelijks ervaring etc etc.)
René

Waar heb ik gepost dat ik na een weekendje op een valk naar de Lofoten vaar? En zonder op zee te varen kan ik moeilijk aan zeeervaring komen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereld rond. Maar... Nauwelijks ervaring 14 apr 2023 16:25 #1473139

Erikdejong schreef :
Het feit dat je jezelf deze vragen stelt geeft aan dat je last hebt van de juiste vorm van twijfel. Die vorm van twijfel zorgt er nu juist voor dat je beter geinformeerde beslissingen neemt en dat je over dingen nadenkt.

Gebaseerd op eigen ervaring en wat ik gezien heb met andere mensen die in vergelijkbare situaties zitten/zaten heb ik maar 1 advies.

Koop de boot die je denkt te kunnen veroorloven (ReneK gaf al goede richtlijnen over balans tussen aanschaf kosten en refit/uitrustings kosten van de boot). Ga dan lekker een paar keer enkele weken weg, maak een oversteek naar Noorwegen oid en geniet gewoon lekker van wat pielen op je eigen boot. Wil je wat meer onzekerheid wegnemen, neem dan een ervaren opstapper mee die je vertrouwd. Dan krijg je een soort van zeilles/instructie op je eigen boot.
Als dat goed voelt maake telkens wat langere tochten. Afhankelijk van hoeveel tijd je er in wilt/kunt steken dan heb je al snel meer zee-ervaring dan mensen die aan een lange reis beginnen. De meeste rond de wereld zeilers vertrekken zonder serieuze zee-ervaring.

Dat is ook een goede, het andersom benaderen. Niet met een ander mee, maar andersom. Met 1 van de jongens waarmee ik die wedstrijden deed heb ik nog contact en die is iets soortgelijks als mij van plan.

Sowieso zit er in de ex schoonfamilie (lang verhaal) nog wel wat zeilervaring (al is de zeilboot nu ingeruild voor een motorjacht) waar ik ook uit kan putten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereld rond. Maar... Nauwelijks ervaring 14 apr 2023 16:51 #1473151

Houd in gedachten dat de ideale boot niet bestaat, ga daar dus ook niet naar opzoek. Als je weg wilt, koop dan iets courants wat ook weer makkelijk te verkopen is als je weer terug bent, of als je aan de overkant bent en het toch niet leuk vind. Zoek vooral iets met weinig onderhoud, dus bijvoorbeeld geen houtwerk buiten en zeer zeker geen blanke lak. Voor mij is een boot een gebruiksvoorwerp, een middel om je doel te bereiken. Ik heb er zelf weinig emoties bij en het fenomeen 'verliefd worden op een boot' of 'een roze bril' heb ik over het algemeen geen last van. Probeer er op die manier in te staan voor n dergelijk project, wees vooral praktisch! Je eigen boot zie je niet, alleen de buren kijken er tegenaan. Je doel is de reis, niet de boot. De boot hoeft alleen maar geschikt te zijn om de reis te maken.

Je mag best een keertje mee voor een oversteek als je er eens aan wilt proeven, moet je alleen wel eerst naar Alaska komen, want dat is waar mijn boot momenteel ligt.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereld rond. Maar... Nauwelijks ervaring 14 apr 2023 19:12 #1473177

Erikdejong schreef :
Houd in gedachten dat de ideale boot niet bestaat, ga daar dus ook niet naar opzoek. Als je weg wilt, koop dan iets courants wat ook weer makkelijk te verkopen is als je weer terug bent, of als je aan de overkant bent en het toch niet leuk vind. Zoek vooral iets met weinig onderhoud, dus bijvoorbeeld geen houtwerk buiten en zeer zeker geen blanke lak. Voor mij is een boot een gebruiksvoorwerp, een middel om je doel te bereiken. Ik heb er zelf weinig emoties bij en het fenomeen 'verliefd worden op een boot' of 'een roze bril' heb ik over het algemeen geen last van. Probeer er op die manier in te staan voor n dergelijk project, wees vooral praktisch! Je eigen boot zie je niet, alleen de buren kijken er tegenaan. Je doel is de reis, niet de boot. De boot hoeft alleen maar geschikt te zijn om de reis te maken.

Je mag best een keertje mee voor een oversteek als je er eens aan wilt proeven, moet je alleen wel eerst naar Alaska komen, want dat is waar mijn boot momenteel ligt.
Geen teakhoutendek dus?

Ik snap wat je bedoelt. En sta er ook zo in. Maar 't mag naast praktisch er ook mooi uitzien. Al moet ik ook zeggen dat ik weinig lelijke zeilboten gezien heb.

Uit interesse, wat voor boot heb jij? Toffe website!
Laatst bewerkt: 14 apr 2023 19:13 door Varendevinnie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.211 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl