Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: ...jacht op drift onderschept: wat dan?

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 23 mrt 2009 12:20 #63863

  • Lannes
  • Lannes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 2435
Voer voor advocaten. Gerelateerd aan de waarde van het object. Aangetroffen buiten de territoriale wateren kan het antwoord "Ja" zijn. Maar als de betrokken verzekeraar ontdekt dat een privé persoon het schip aangetroffen heeft en dat niet heeft gemeld, reken dan op een forse claim c.q. dat de verzekeringsadvocaat al bezig is een dagvaarding voor je te schrijven.
Je hoeft niet ver te wandelen om te zien wat er in zo'n geval gebeurt.
Meldt je het bij de verzekering, dan kun je wel rekenen op een soort bergingsloon, afhankelijk van de conditie waarin het schip is thuisgebracht.

Een ander verhaal wordt het wanneer je buiten de juridische grijparmen van de betrokken verzekeringsmaatschappij valt en je bv woonachtig bent in Colombia, Venezuela, of een of ander Afrikaans land bv Somalië. In dat geval kun jij je eisen stellen, of het schip gewoon annexeren. Zolang je je niet in een haven vertoont waar de wet vat op je kan hebben.
Als je de horizon kunt aanraken is het einde van je reis nabij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 23 mrt 2009 20:25 #63949

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
Zelfs op Wiki kun je er informatie over vinden: nl.wikipedia.org/wiki/Berging (schip).

Misschien moet je jezelf verdiepen in de "Internationale overeenkomst voor de eenmaking van sommige regelen inzake bijstand en berging op zee en protocol van ondertekening" en de "De International Convention on Salvage"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 23 mrt 2009 20:49 #63958

  • Lannes
  • Lannes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 2435
Wat in Wiki staat zijn een aantal algemeniteiten waar je verder ook niet veel mee kan doen. Als je een verlaten jacht op zee aan treft, ben je voor de wet nog geen berger, tenzij je kan bewijzen dat zonder jouw ingrijpen het schip reddeloos verloren zou zijn geweest.
Ik hoef alleen maar de kijken naar de affaire met Henk de Velde en de "Zeeman" en zo ken ikuit mijn eigen ervaring nog wel andere voorbeelden waarbij men van de verzekering een vergoeding krijgt maar men zeker het betrokkken schip niet kan toe-eigenen.
Dat wordt radicaal anders als zo'n schip dat over de Pacific zwerft zoals destijds de boot van ... en dan kan je een meteen hele rits noemen te beginnen met Donald Crowhurst en eindigen met de lui uit de Vendée Globe, die hun schip onbemand hebben achtergelaten.

Ga maar eens op de Shackleton's kijken, misschien vindt je er wel een paar .......
Als je de horizon kunt aanraken is het einde van je reis nabij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 23 mrt 2009 20:50 #63960

  • Peter P
  • Peter P's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 259
hoe vaak komt het voor dat je een ''totaal'' verlaten yacht passeerd :lol:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 23 mrt 2009 20:58 #63965

  • Lannes
  • Lannes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 2435
Zeg het maar, mag je zelf invullen. Ik heb wel een keer een aangespoelde boot gekocht die in de branding was vastgelopen. Voor een paar honderd gulden. 8)
Als je de horizon kunt aanraken is het einde van je reis nabij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 23 mrt 2009 20:59 #63967

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Als het de moeite is hem op sleep mee nemen.
Mijn eigen schip weg brengen en gelijk met dat ding,
naar b.v. Estland varen en er kleingeld van maken. :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 23 mrt 2009 21:02 #63970

  • Lannes
  • Lannes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 2435
Als het de moeite is hem op sleep mee nemen.
Mijn eigen schip weg brengen en gelijk met dat ding,
naar b.v. Estland varen en er kleingeld van maken. :P

Of naar Polen .......
Als je de horizon kunt aanraken is het einde van je reis nabij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 24 mrt 2009 08:00 #64034

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Ik ken de verhalen niet echt eigenlijk... :wink: Maarre... zo'n jacht is niet voor niks verlaten dus lekker laten gaan zou ik zeggen. Ik heb al een boot en twee boten betekent twee keer onderhoud, twee keer ligplaass, twee keer verzekering.... kan ik nie betale...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 24 mrt 2009 08:11 #64040

Vanwaar je vraag Ilex :lol:

Ik heb twee jaar terug een artikel gelezen hierover, momenteel mag je hopen op bergingsloon als dank je wel, evt de gemaakte kosten declaren.

Het "vinden"van een schip maakt jouw nog geen eigenaar.

Ik praat nu over de eerlijke wijze, geldend voor pariculieren.
Al het goede komt van binnen, Al het kwaade van buiten!!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 24 mrt 2009 08:17 #64045

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Ik ken de verhalen niet echt eigenlijk... :wink: Maarre... zo'n jacht is niet voor niks verlaten dus lekker laten gaan zou ik zeggen. Ik heb al een boot en twee boten betekent twee keer onderhoud, twee keer ligplaass, twee keer verzekering.... kan ik nie betale...

Nee dat hoort niet.
Je moet altijd even gaan kijken bij zo een boot , het kan ook zijn dat daar iemand in zit dood te gaan in zijn eentje.

Stel je voor het is een heeeele mooie vrouw.
Dan kun je de held uithangen wie weet levert het wat op. :wink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 24 mrt 2009 08:19 #64046

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Hmm.. de stelling was: "je passeert een totaal verlaten jacht".... :wink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 24 mrt 2009 10:25 #64064

Zelf in het verleden betrokken geweest bij een aantal bergingen, helaas aan de betalende kant. Het is een juridisch steekspel, waarbij de berger beloont wordt voor de waarde van het geborgen goed, afgezet tegen zijn inspanning.
Dit kan dus ook een melding over vhf/inmarsat zijn en standby blijven tot er profesionele hulp komt. Ter verkrijging van zekerheid over het hulploon kun je beslag laten liggen op het goed, die kosten en die van opslag zijn dan voor jou, of een borgsom vragen. De eigenaar (lees verzekeraar) kan meestal ook wel rekenen en zal je wellicht veel succes wensen en ... of niets doen, kosten lopen door en na x jaar kun je de procedure opstarten voor verkoop. Of het eigendom van het goed aan je overdragen, abbandoneren genaamd.

Verlaten jacht op zee. In het kader van de hulpverlening ben je verplicht te controleren of het jacht verlaten is.
Persoonlijk zou ik eerst een heleboel lawaai maken, voordat ik aan boord ging. Vervolgens checken (als je aan boord kunt komen) of er niemand aan boord is en er melding van maken ten behoeve van de veiligheid van de andere scheepvaart. Fysiek bergen is meer dan alleen het vastmaken en veilig binnenbrengen van het jacht. Ik zou eerst even overleggen met mijn verzekeraar, die heb je echt wel nodig nl. in het juridisch traject daarna. Anders sorry, laten gaan, na de eerder genoemde melding voor de overige scheepvaart.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 24 mrt 2009 10:32 #64066

Lees MAY DAY Jachten in nood van Joachim Schultz, dit boek staat vol met verhalen over spookschepen oa, wat te doen en wat heeft men gedaan na aantreffen van zo`n schip.
(afsluitersopen :cry: )
Al het goede komt van binnen, Al het kwaade van buiten!!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 24 mrt 2009 15:07 #64094

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
heel verhaal.

Dus als het de moeite is meenemen en verkopen en nergens over praten. 8)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 24 mrt 2009 16:01 #64101

  • Lannes
  • Lannes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 2435
@Ton - Les 1 van de zeeman : Alle opties open houden! :wink:
Als je de horizon kunt aanraken is het einde van je reis nabij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 25 mrt 2009 10:08 #64184

@ ton, heel verhaal inderdaad, maar de afwikkeling van een berging duurt jaren en trekt, ook in de officiele variant al een hoop "schimmige" figuren aan die een graantje mee willen pikken.

Als je al uit kunt leggen bij aankomst in de haven bijv "ik neem altijd een reserve jacht mee op mijn reizen" dat het schip bij jou hoort, denk dan ook even aan het voortijdig verwijderen van naam, motornummers, serie no's apparatuur etc en andere identificatie kenmerken.

Ben ik te lui voor en zal me beperken tot de eerder genoemde melding en dan mijn deel claimen als iemand anders bergt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 25 mrt 2009 12:24 #64196

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
@ ton, heel verhaal inderdaad, maar de afwikkeling van een berging duurt jaren en trekt, ook in de officiele variant al een hoop "schimmige" figuren aan die een graantje mee willen pikken.

Je moet eens weten hoe simpel dat is om iets van waarde in de Baltische staten kwijt te raken.
En over het algemeen vaar ik samen met mijn vrouw.
Die vaart ons schip simpel de Noordzee over in haar eentje dus ik ga met de nodige proviand
van boord op dat kapitale jacht of kustvaarder en vaar in een toer door naar de Oostzee.
Ik weet, het mag niet, maar om me te laten neppen door een verzekeringsmaatschappij pas ik voor.

En meestal doe je de vorige eigenaar er ook nog een plezier mee.
Hij heeft geen gezeur en krijgt gewoon een zak geld.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 25 mrt 2009 12:44 #64202

hallo ton,

Ik zou dan richting Riga denken en als je bemiddeling nodig hebt hoor ik het wel. Regelen we een zacht zeeprijsje, financiele garantiestelling vooraf svp

Mijn cv in het kort, naast ex zeeman, 4 jaar gewerkt in de scheepvaart voor Colombianen, 5 jaar voor Thaise bedrijfen en 4 jaar voor Russiche.
Wel altijd heel braaf geweest, uiteraard. We willen de lezers op dit forum natuurlijk niet op slechte gedachten brengen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 25 mrt 2009 12:47 #64204

  • Lannes
  • Lannes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 2435
@ Blue Looks - Transcontinental?
Als je de horizon kunt aanraken is het einde van je reis nabij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 25 mrt 2009 12:50 #64205

nee FMG/CAVN voor colombia, Unithai voor thailand, AIC (en diverse varianten) voor rusland. Leerzame tijd zeg maar en zo als je ziet ik houd alle opties open.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 25 mrt 2009 14:44 #64213

wellicht is er toch een markt voor het wegbrengen en bergen van schepen nu de prijzen dalen en verzekerde waarden ongewijzigd zijn gebleven?
krachten eens bundelen, runners genoeg op dit forum schat, of denk ik nu heel slecht...?

Zeer serieuze vraag, wie heeft zijn premie al aangepast zien worden door de verzekeringmaatschappij nu de dagwaardes over het algemeen 20 -25 procent gedaald zijn?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 26 mrt 2009 07:09 #64296

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Grappig wel: als het gaat om een kopietje van een (electronische) kaart dan grijpt de Moderator meteen in gezien de mogelijke schending van copyrights terwijl dit draadje nog ongemoeid is gelaten.... :P

Maar nee, mijn premie is nog niet aangepast maar misschien kigt dat aan het feit dat ik een all-risk verzekering heb die bij verlies een gegarandeerde waarde uitkeert? Dat is een contract wat ik heb met de verzekeraar en dat kan m.i. niet zomaar eenzijdig worden aangepast. Hoewel... de wegen van de verzekeraars zijn ondoorgrondelijk... :roll:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 26 mrt 2009 07:51 #64300

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6972
Het niet melden van een jacht op drift is naar mijn mening een overtreding van de regelgeving. Zo'n jacht wordt een mogelijk gevaar voor "aanvaring" en om deze dan bewust ongemeld achter te laten is not done.

US Coast Guard verplichtte ons een keer om over een omgeslagen jacht heen te varen (koopvaardij periode). Niet gedaan, standby gebleven (geklopt op de romp) en gewacht op de Coast Guard zelf. Die hebben het klusje geklaard met een voltreffer nadat een duiker binnen is gaan kijken.

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 26 mrt 2009 07:56 #64301

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Ja dat is wat anders daar is niets meer aan te redden als hij op koplicht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ...jacht op drift onderschept: wat dan? 26 mrt 2009 12:39 #64326

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Ja..... US Coast Guard..... daar noem je ook wat.... Maar die hebben ook geen zeggenschap in internationale wateren. Ongetwijfeld zal ieder land zijn eigen regels hebben op dit gebied.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.172 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl