Onderwerp: Waar zijn ze gebleven: no-nonsense snelle weekendzeilers

Ja, maar dat zou, gezien mijn kennis van aero- en hydrodynamica, een puinhoop worden. Een vlot is er dan heilig bij...

Het grote probleem hiermee is dat er al zoveel is, en waarom zou die van jou dan beter zijn... Ja, idd die voldoet aan jouw eisen, maar dus niet aan die van die 100.000 anderen....

Je kunt natuurlijk wel overwegen om zelf te bouwen! Laat een romp ontwerpen en bouwen en bouw deze verder zelf af!

Lamineren kan je leren!

Dus kan je ook leren om zelf een bootje af te timmeren/bouwen. Laat in het ontwerp rekening houden met een standaard tuig, bijvoorbeeld J22 (of iets met boegspriet) en tada.... De beeweetweetwee!!

Groeten,
Globe_Trotti

Precies, er is hier volgens mij geen markt voor een serie BW22's.. Ik doe dus maar de nodige concessie en ga dus maar gewoon voor een leuke tweedehands, that's life. Maar zo nu en dan eens overpeinzen over wat ook heel leuk zou zijn, that's life too

.......en vervolgens gaan we dan maar eens kijken om wie jij allemaal rondjes gaat zeilen.

Ja, ik met mijn grote mond

Kijk, en dus blijft een boot een compromis!

Uiteindelijk wil iedereen een trailerbare, lichte, zware, vaste ophaalbare kiel met superzeileigenschappen die je nooit hoeft te reven, rustig deint op zee, maar stevig planeert onder gennaker/spinnaker en welke alle gevonden gaten en de rating benut, terwijl je ook nog net zo comfortabel als thuis binnen kunt zitten, beetje internetten, in bad gaan, waar je popcorn in de magnetron kan maken en een filmpje kan kijken 's avonds......

Heb ik zo de wensen van de meeste mensen bijeen?

Maar weer even on-topic, je begon met de jeanneau 20, en er is in de tussen tijd niets voorbij gekomen om je daarvan "af" te helpen, dus ga voor de jeanneau, en wij zijn weer een blij forum lid verder!

Groeten,
Globe_Trotti

Nou, ik zag ook een First Class 7... die is een tikkie sportiever.... komt ongetwijfeld goed!

Even relativerend: je bent toch nooit de allersnelste dus wat dat betreft zou een klomp met een zeiltje ook voldoen, dat zeilt ook...

ach, zolang het je zelf maar snel genoeg gaat he

Misschien een X-79? Leuke snelle boot, goede kwaliteit .
In Nederland zijn ze boven je budget, maar in Scandinavië (in elk geval Noorwegen) liggen ze rond de 10.000 euro. . En je hebt meteen een leuk reisje als je hem naar huis vaart .

Helaas ook geen ophaalbare kiel!

Misschien een skippie? Of iets micro achtigs? Daar is misschien nog wel wat in te vinden!

Groeten,
Globe_Trotti

Die Skippi was net voor mijn neus verkocht, microtonners zijn wel errug klein, als ik daar op het gangboord stap ga ik meteen kapseizend kopje onder

Maar bedankt voor de adviezen en suggesties

BTW ik vond hier een Franse site met info en plaatjes van erg veel kleiner en groter zeiltuig: http://www.nauticaltrek.com/voiliers.html

In reactie op je zelfbouw-idee: als je de eis van polyester laat vallen, is een Waarschip Daysailer misschien een idee?
Bouw in hout-epoxy en je hebt een vergelijkbaar onderhouds-ongevoelig scheepje. Daarnaast zijn Waarschepen meestal niet de slechtste zeilers, al kan ik niet inschatten hoe deze zich verhoudt tot de andere genoemde.

Ik kan geen SW-waarde van een W-Daysailer vinden, stel dat die net zo snel is als een 660 Ocean dan heeft ie een SW-waarde van 107. De Sun Fast 20 is ietsje sneller, SW 106.

Maar zelfbouw is eigenlijk geen optie voor me, ik heb daar de tijd niet voor. Laat ik niet aan dergelijke experimenten beginnen, een casco afbouwen zou ik misschien nog wel aandurven, maar that's it.

Los van dat alles ben ik niet zo'n Waarschip fan, maar vraag me niet naar een zinnig argument daarvoor, het is meer het gevoel dat ik er bij heb.

en wat kost een bouwpakketje a waarschip daysailer? 20000? kan ook wel meer zijn. voor dat geld zou ik niet zo nodig zelf een houten boot willen afbouwen

mooie bouwmethode met mooi materiaal, maar eigenlijk te duur.

Verkijk je ook weer niet op minimale verschillen in de SW rating. Zoals ons onlangs uitgelegd verschilt die van jaar tot jaar: de Maxi77 die in de oude lijst hier op het forum nog 107 had, krijgt dit seizoen 105. Zelfde boot, maar kennelijk iemand die goede resultaten ermee behaalt en dardoor het type naar "boven" trekt.
Wat bouwkosten betreft: ik denk dat die iets lager liggen: compleet afgebouwde Daysailer kost zo'n 32000 euro. Casco is ongetwijfeld ook mogelijk, als ik me niet vergis zelfs redelijk verplicht. Door epoxy-bouw levert Waarschip tegenwoordig minder grif complete houtpaketten heb ik begrepen.
Waarom je geen goed gevoel hebt bij een Waarschip: bijvoorbeeld vanwege de matig gebouwde amateurbouw-exemplaren die in veel havens liggen te rotten, of vanwege het slechte imago van hout, of vanwege de te hoekige ontwerpen begin jaren 80, of... Hoe dan ook: als je er geen goed gevoel bij hebt: niet doen!

Beide getallen zijn iets hoger, maar het is een goed voorbeeld dat SW waardes continu bijgesteld worden. Zeker als je 1 van de weinigen bent met een bepaald type boot, kun je jezelf dus aardig in de vingers snijden met goeie resultaten

Als je dat niet wil moet je voor ORC/IMS meetbrief gaan, die is onveranderlijk(er).

Dat komt er in feite dus op neer dat boten waar vaak wedstrijd mee wordt gezeild, een scherpere rating krijgen. Slimmerikken kiezen dus een niet al te populair type om zo van een 'makkelijke' rating te profiteren?

Mbt zelfbouw: neem een oude catamaran, koopt een speciale romp en beams en bouwt de hele boel zo om tot een 21 voets trimaran...

>> http://www.predatortri.com

Eigenlijk best een leuk idee.... oude catamarans zat...

Is een Dehler 18 roodkapje niet iets voor je? Niet al te groot, wel lekker raggen!

groet,
Maarten

Artikel (in het Noors) met een mooi filmpje a/b van een 707, waarin hij 17,4 knopen haalt! Er staat dat deze boten 2ehands in Noorwegen zo'n 3500 tot 6000 euro kosten.
http://www.seilas.no/wip4/detail.epl?id=442622&cat=4914

Leuk! Via het '707' ben ik ook op een Hunter 707 gestuit, in Duitsland en Engeland te koop voor 7000-13000 euro. Maar die hebben wel meer bemanning nodig, en hebben geen hefkiel. Wel mooie zomeravond racer..

Zal me eens in 'jouw' Scandinavische 707 gaan verdiepen, zo eentje zal ook wel in Zweden of Denemarken te koop, zijn, ben niet zo bekend met Scandinavische verkoopsites...

Edit: die 707 haalt dat zonder spi!

Ik weet zelf verder niks over 707's hoor, maar in dat artikel staat dat er ca. 130 zijn gebouwd, vanaf 1973, en dat de meesten zelfbouw zijn. Filmpje ziet er in elk geval erg spectaculair uit 8)