Onderwerp: Voorstel sticky mbt gebruik electrische eenheden?

Amperage is een voorbeeld van een dimensieloos getal. Er hoeft geen eenheid achter omdat de eenheid al ligt besloten in amperage.
Het amperage kan bijvoorbeeld tien zijn.
De stroom is dan tien ampere.
"Het amperage is tien ampere" is een pleonasme.

Gijper schreef :
ja, handig he!

t is bijna winter he, wat een geouwehoer, al drie paginas en we worden het niet eens en zo ja, dan trekt de volgende poster zich er niets van aan

Aangezien het een sticky lijkt het me een goed idee om de startpost bij te werken zodat alles er correct in staat.

En laten we dan aub het SI gebruiken:

grootheid symb. eenheid symbool
stroomsterkte I - ampère A
spanning V - volt V
weerstand R - ohm Ohm
vermogen P - watt W (= J/s)
energie E - joule J
tijd t - seconde s

Basisformules gelijkstroomsysteem:
I = V / R (stroomsterkte = spanning / weerstand)
E = P * t (energie = vermogen * tijd)
P = V * I (vermogen = spanning * stroomsterkte)
P = I² * R (vermogen = stroomsterkte² * weerstand)

Andere eenheden
wattuur Wh = 3600 J
kilowattuur kWh = 1000 Wh = 3,6•10⁶ J
1 kWh = (1000/12) 83,3 Ah (12 V)
1 kWh = (1000/24) 41,7 Ah (24 V)
ampère uur Ah
1 Ah(1 V) = 1 Wh = 0,001 kWh = 3600 J
1 Ah (12 V) = 12 Wh = 0,012 kWh = 43200 J
1 Ah (24 V) = 24 Wh = 0,024 kWh = 86400 J
voltampère VA = W
kilovoltampère kVA = 1000 W

Wat er mogelijk op het scherm van de acculader of omvormer staat
AC alternating current, wisselstroom
acV wisselstroom spanning (als het goed is ongeveer 230 V)
acA wisselstroom stroomsterkte, verbruik of laadsterkte in ampère
1 acA (230 V) ~ 19,2 A (12 V) ~ 9,6 A (24 V)
DC direct current, gelijkstroom
dcV gelijkstroom spanning (12 of 24 V)
dcA gelijkstroom stroomsterkte, verbruik of laadsterkte in ampère

edit> wie heeft er bedacht dat het forum automatisch extra spaties weghaalt ?!!!!!

Paar kleine opmerking:

Voor de spanning gebruik je in formules niet V maar U bv U=IxR
Watt = VoltAmpere x cos phi

Rob. schreef : De ontwerper van de forum software... . Als je de "code"-tag gebruikt, dan leest het bijvoorbeeld zo:

Ik denk dat veel mensen er meer aan hebben om de relatie tussen de meest elementaire grootheden te leren begrijpen. Ik loop al een tijdje met het idee daar een klein serietje artikelen aan te wijden, om het geheel op eige wijze in kleine stapjes uit te leggen.
Op het moment even super druk.

Marcov schreef :
Ik heb toch echt V=I•R geleerd met natuurkunde en in mijn binas staat het ook zo
De voltampere staat ook in de binas als watt en daarnaast is de phi doorgaans onbekend.

Maar goed mijn grootste ergernis met de startpost is dat kWh (en zelfs Ah!) als eenheid van energie wordt gegeven terwijl dat toch echt joule is. En stroomsterkte is echt een betere omschrijving dan stroom

Foutje in de binas dan denk ik. Na 6 jaar MBO+ electro en 13 jaar werkzaam geweest in dit vak ben ik niet anders tegengekomen dat de spanning aangegeven wordt door U
VA=W bij gelijkstroom. Bij draaistroom (3 fasen) krijg je te maken met fase verschuiving door de belasting (motoren ed) waardoor de cos phi mee gaat tellen.

In de twee heilige boeken die ik heb (een Binas uit 1977 en een Binas uit 1986) staat inderdaad spanning weergegeven met V.
Maar ik reken mijn hele leven al met U.
De formule P=I²R zou ik weglaten want die ligt al besloten in de formules U=IR en P=UI
Dat is basiswiskunde.
Bij iedere wisselstroom heb je te maken met cosphi. Dat hoeft niet per sé drie fasen te zijn. Eén fase is genoeg

De eerste opzet is toch prima voor 99% van de boot bezitters. Juist al dat theoretisch gezeur daarna maakt het juist weer dat het topic verzand in eindeloze discussies die voor diezelfde 99% totaal niet intressant zijn.

In heel veel wiskundige/natuurkundige opleidingen worden ook vaak genoeg 'shortcuts' genomen om basis principes uit te leggen. Dat er vaak dan een hele theoretische correcte onderbouwing achterzit is dan op dat moment niet intressant of wordt op dat moment gewoon (nog) niet begrepen.

Rob. schreef : Als je gegevens in kolommen wilt weergeven kun je beter een tabel gebruiken.

grootheid	symbool	eenheid	symbool
stroomsterkte	I	ampère	A
spanning	U	volt	V
weerstand	R	ohm	Ω

Een Tabelgenerator helpt je daarbij.

Rob. schreef :
kWh is echt een eenheid voor energie. Niet de standaard eenheid, maar wel een goede eenheid voor energie, immers:

1 kWh = 1000 Wh = 1000 W * h = 1000 J/s * 3600 s = 3600000 J = 3.6 MJ


'Ah' is inderdaad geen eenheid van energie, dat is een eenheid van lading, die als standaard eenheid de C (Coulomb) heeft, immers

1 Ah = 1 A * h = 1 C/s * 3600 s = 3600 C

Pas als je Ah met de spanning (V) vermengigvuldigt (in eenheden A * V = W) worden dat weer Wh en dat is dus een eenheid van energie.


Hen3: quote hersteld.

Gijper schreef :
Wanneer je een nieuw onderwerp plaatst, gebruik dan een duidelijke titel die de inhoud van je bericht beschrijft.. Aldus de regels van ZF.

Zou dat duidelijk zijn 4,5 jaar na de laatste post?

Gijper schreef :
Ik heb natuurkunde gestudeerd en altijd V gebruikt. Wikipedia geeft ook V=I*R onder het lemma 'Ohm's law' (zowel in Nederlands als in Engels) dus ongebruikelijk is het zeker niet.

Ik heb het idee dat ingenieurs eerder U gebruiken en fysici eerder V.
U heeft wel voordelen wegens verwarring met de V als aanduiding van de eenheid natuurlijk. Ik heb ook het idee dat tegenwoordig U gebruikelijker is.

V en U worden door elkaar gebruikt voor de afgeleide grootheid potentiaalverschil. Alleen wordt V ook gebruikt voor de afgeleide grootheid volume wat verwarrend is. Daarom is er de laatste jaren de trend om U te prefereren

V kan ook snelheid zijn....

swblom schreef :
Nee, dat is v
(Kleine v)

3Noreen schreef :
Niet helemaal
potentiaalverschil =U bijv. U = 12 Volt oftewel U=12 V.
Echter , V=12U is uiteraard onjuist.
V is heel gewoon de officiele SI eenheid van Spanning . U is in feite helemaal geen eenheid maar een aanduiding van potentiaalverschil ( U komt urgere oftewl drukken) maar omdat dat lange woord een beetje lastig zou zijn. Net als R ( van resistere) en I ( van intensiteit) .
Daarom is de wet van Ohm ook weliswaar U=I*R maar daarin is U volt en I Amp en R Ohm ( Ω ) .
Eigenlijk zou je dus kunnen schrijven U V(olt)= I A(mp)* R Ω.
En dat doe je ook want bijv. 12V=12A*1Ω en niet 12U=12I * 1 R nietwaar.
Ad

Yellow Boat schreef : Ad, even goed lezen... 3Noreen heeft het (correct) over de grootheid U, niet over de eenheid V(olt).

Dat heb ik ook echt wel goed gelezen hoor.
Alleen kun je beide zaken niet door elkaar gebruiken zoals 3Noreen letterlijk schrijft met :
"V en U worden door elkaar gebruikt voor de afgeleide grootheid potentiaalverschil."
De een is een inderdaad een eenheid maar de ander is een grootheid en dat is beslist niet hetzelfde wat ik probeerde duidelijk te maken.
Vandaar dat andere voorbeeld met A(mp) en I (stroom) en R (weerstand) en Ohm .
Het gaat hier dus om het verschil tussen de benamingen "grootheid" en "eenheid".

Ad

Ook vanuit de hoek elektrotechniek ben ik bekend met het gebruik van V als grootheid voor spanning. Grotendeels wordt (gelukkig) tegenwoordig wel U gebruikt.

Ad, mijn kinderen krijgen op school bij natuurkunde de wet van Ohm. v=i*r.
Dat is wat verwarrend is, voor de spanning wordt zowel v als u gebruikt.

swblom schreef :
Dat is zeker verwarrend en onjuist. Vraag ze het nog maar een keer, dan antwoorden ze waarschijnlijk dat het V=I*R is.