Onderwerp: Zin of onzin van accu activator / accu refresher

Hoi jessejohn.

Bijdeze een wel zeer uitgebreid antwoord op jouw vraag.









Er zijn voor dit doel heel veel relais te koop. Pasop soms met een zeer hoge spoelstroom meer dan >3A

Hier een voorbeeld link

Voordelige Relais 60A


Vier zaken zijn belangrijk

1 Het vermogen van de relais stroom ampère belasting.
2 Het stroom verbruik van de spoel van de relais.
3 De kwaliteit koop bij voorkeur een goed merk.
4 Een Volledig gesloten Relais dus met een dicht gesealde huis.

Een Relais moet het liefst zuinig zijn. Toch gebruikt deze stroom om een elektrische magnetisch veld te creëren waardoor mechanische de contacten worden geschakeld

De spoelstroom moet het liefst zo laag mogelijk zijn graag onder de 50<MA

Het benodigde schakelvermogen is in de regel het maximale stroomverbruik van de omvormer.

HOEVEEL AMPÈRE GEBRUIKT MIJN OMVORMER?

HIER IS EEN REKEN SOM VOOR.

WATTAGE GEDEELD DOOR 10 BIJ 12V EN DOOR 20 BIJ 24 VOLT.

Hier is een reken voorbeeld. We hebben twee omvormers van 1000 watt de een is 12 volt en de ander 24 volt

De 12volt 1000 watt omvormer verbruikt 100 Ampère 1000/10=100 en de 24 volt omvormer 50 Ampère 1000/20=50


RELAIS

Even neuzen op elektronica en auto websites, jammer genoeg word bijna nergens vermeld wat de spoelstroom is.

Om misverstanden te voorkomen op deze relais word alleen toegepast op de lichtaccu groep.

Op deze relais word geen dynamo aangesloten deze behoord rechtstreeks op de accu aangesloten te zijn.

Hele zware stroomverbruikers als een ankerlier, boegschroef worden ook rechtstreeks op de accu('s) aangesloten.

Een boegschroef heeft meestal een aparte accu.

Lex

jessejohn schreef :
Ik heb een Victron accumonitor (BM-600S) en die houdt netjes zijn instellingen vast, ook al is ie een hele winter spanningsloos (accu van boord gehaald), geen enkel probleem.

jessejohn schreef : Een accumonitor moet altijd aan blijven staan. Niet erg want hij gebruikt minder dan de zelfontlading van de accu.

je gebruikt al snel minder als de zelfontlading van een accu in geval van een normale accu, maar als het om een agm accu gaat praat je nog maar over zo'n 3 % per maand. dan moet je accu al wat forser worden om die uitspraak te kunnen doen.

als ik de spec sheet mag geloven van de victron verbruikt die 4 mA wat per maand op 2,88 Ampere komt

met een 100 Ah accu is het dus net pas minder als de zelf ontlading.

in geval van jessejohn gaat het om een knappe agm van 165 Ah dus is de zelf ontlading naar boven afgerond 5 Ampere per maand.

ja dan zou ik idd ook die meter continu aangesloten laten.

hypervisor schreef : Sorry, kan het niet laten

hypervisor schreef : Je zegt dus eigenlijk: een accumonitor gebruikt minder dan de zelfontlading

in het geval van de accu die jesse gekozen heeft wel ja, maar als hij voor kleinere accu's had gegaan onder de 100 Ah dan was de zelf ontlading hoger als het verbruik van de accumonitor.

trouwens bij een gewone accu kan je voor de zelfontlading rustig 10% van de capaciteit aanhouden. dan maakt het allemaal niet veel meer uit

@philip, ik snap je verbetering niet helemaal, kan jij me uitleggen waar je op baseert dat het om Ah gaat en niet om A? want volgens mij kan je een verbruik niet in Ah uitdrukken

Ik heb dat stuk theorie in mijn boeken laatst nogmaals doorgelezen, en daaruit een paar opsommingen gemaakt:

Je opsommingen kloppen min of meer. het begrip 'verbruik' kan je echter op verschillende manieren weergeven:

- gebruikte stroom aangeven in ampère. Dat staat al vermeld in die victron specsheet: 4 mA en valt weinig meer aan te rekenen.

- Wat jij doet is het verbruik per maand uitrekenen, dat wordt dan vanzelf electrische lading! Als je een stroom vermenigvuldigd met de tijd (aantal uren in een maand in dit geval) kom je vanzelf bij elektrische lading terecht: ampere x uur (A x h) afgekort Ampere uur (Ah) per maand.

Zie ziet het ook als je rekent: 0,004 Ampere x 730 uur = 2,88 Ampere uur
Die eenheden die in de som blijven blijven!

Grof gezegt:
- stroom verbruik van een apparaat: Ampere. Stroom gebruik op een bepaald moment. En dus niet over een periode, 10A kan, 10A per maand kan niet.
- verbruikte elektrische lading van een apparaat dat een bepaald aantal uren heeft aan gestaan: Ah (ampere x uur). Stroom gebruik over een bepaalde periode. Die periode is dan ook belangrijk: je kunt niet zeggen dat een apparaat 10Ah verbruikt. 10Ah per maand of per dag kan wel.

het is het hetzelfde als kilowatt en kilowatt uur.
Als thuis je wasmachine van 1 kW 2 uur aan heeft gestaan mag je 2 kWh afrekenen bij essent.


Mijn natuurkunde leraar haalde vroeger water er bij:

Waterdruk is te vergelijken met elektrische spanning (volt)
Waterstroom is te vergelijken met elektrische stroom (ampere)
Een hoeveelheid water is te vergelijken met een hoeveelheid elektrische lading (ampere uur)

'Verbruik' kan je dan in verschillende manieren weergeven:
Een apparaat een maand laten werken kost je of een continue stroom water (0,004A in dit geval) of een hoeveelheid water die hij gedurende de maand op maakt (die 2,88 Ah in dit geval)

In jouw sommetje is dus óf het getal fout, óf de eenheid. Het kan zijn:
of 0,04 A
of 0,096 Ah per dag
of 2,88 Ah per maand.
of 34,56 Ah per jaar
etc.

Duidelijk Philip, die uitleg kan ik wat mee.

De fout is er dan idd op de som in geslopen

ik verwerk het in mn lijstje.

hypervisor schreef : Mooi. Alleen ik had het wel over een echte monitor Mijn NASA gebruikt 1,5 mA.

Lex63 21.17
Door een dure accu bewaker te kopen gaan je accu´s echt niet langer mee.
Met de informatie die het ding geeft moet je wel iets doen.
Nu vind ik € 140,= erg veel wanneer het ook met € 5,= kan

Een simpel voltmetertje geeft me informatie in één decimaal, dat is ruim nauwkeurig genoeg om de laadtoestand te weten.
Wanneer ik b.v. 12,2 volt af lees neem ik actie, ik ga echt niet op die supernauwkeurige monitor zitten kijken en wachten tot het 12,712347654 volt geworden is.

Wanneer mensen hun accu´s afbeulen, komt dat gewoon door gebrek aan inzicht.
En dat inzicht komt er echt niet met een paar decimalen meer nauwkeurigheid.

En wanneer het systeem ingrijpt betekent dat, dat je al dingen over het hoofd hebt gezien, dus altijd te laat.

het is heel simpel te stellen; Gewoon in de bovenste helft van je ladingstoestand blijven.
En dat is zeer goed met alleen een volt metertje te doen, simpel boven de 12 volt blijven, hoeveel, dat kun je van de situatie op het moment laten afhangen.

En wat je zegt; Tussentijds laden (zon)) is helemaal juist.
Je gebruikt dan stroom die niet eerst de accu in en weer uit moet, Stroom direct tijdens de productie gebruiken gaat buiten je accu om en daarmee het stroomverlies door omzetting in chemie en weer terug naar electra, (65%!!) En het komt niet op het conto van de ontlaadcycli.
Wat ook weer een voordeel is van zonpaneel boven walstroomlader, je gebruikt direkt tijdens produktie.

Ik hoop dat ik heb kunnen duidelijk maken wat ik bedoel

@Saeftinghe: zoals eerder gezegd: een battery monitor geeft niet een beter inzicht over de laadtoestand door meer cijfers achter de komma maar omdat de battery monitor véél meer info gebruikt om tot een beter oordeel over de laadtoestand te komen.
Uiteraard kun je met een voltmetertje en wat gezond verstand ook wel een gooi in de richting doen maar een monitor wordt het nauwkeuriger, gemakkelijker en in sommige situaties überhaupt mogelijk.

Saeftinghe

Graag even de moeite nemen om dit topic door te lezen, voor je met uitspraken komt die al uitgebreid zijn besproken en weerlegt.

Een voltmeter is een voltmeter en niets meer en niets minder.

Ik ga niet alles herhalen ik zou zeggen neem de moeite om dit topic door te lezen dan kom je vanzelf de antwoorden tegen.
Lex

en toch geef ik liever 100-140 euro uit aan meer Ah's als aan een accumonitor. dan maar wat minder zuivere indicatie.

ik heb namelijk al een zonnepaneel liggen
op de regelaar zitten een aantal controle lampjes waarvan ook een voor de accu met 3 kleuren:

rood - leeg - < 12 volt
groen - normaal >12,2
geel - 80% vol >12,4
geel knipperend - vol >12,6

staat eigelijk altijd op geel of geel knipperend. alleen na een nachtje zonder motor of walstroom bij zakt ie naar groen.
dit is na enkele zon uren of een stukje varen op de motor weer geel.

ik heb aan boord 2x 100 Ah calcium (van Maart dit jaar - 95 euro @ correct marine per stuk) gewoon parallel staan. tegelijk aangeschaft uit dezelfde serie.

Lex63,

Lees nu zelf toch eens goed wat er staat in dit topic.

Alle instrumenten gebruiken het voltage van de loodaccu om de ladingstoestand weer te geven. Gewoon dus voltage meting!!
De laadcurve van de lood accu is hiervoor dan ook uiterst geschikt.

Een simpel voltmetertje juist interpreteren is echt niet zo moeilijk.

En ....Ja... wanneer het vermogen ontbreekt om dat te doen, dan blijft inderdaad het denkwerk aan de elektronica voorbehouden

Saeftinghe schreef : Nee dus! Niet goed gelezen.
Een batterij monitor houdt ook met behulp van een shunt en ampère meter de in- en uitgaande A en Ah's bij en is mede daar door veel accurater.

Philip,

"houd OOK met in en uitgaande AH bij"

Dit is een VERBRUIKS meting.
Hiervoor moet ook een of andere setting ingegeven worden. Zeer wel mogelijk dat dit door de elektronica ZELF gebeurd tegenwoordig.

Het betreft het accu rendement.
Er moet 100 Ah in om er 65 Ah uit te kunnen halen.
De efficiencie van de chemische omzettingen dus.

Die 65% niet al te letterlijk nemen, dit hangt sterk af van type accu en hoe erg ze misbruikt zijn.

Zucht.

Voltage is een piep klein deel van de informatie waar een accumonitor mee werk hij houd ook nauwkeurig bij wat er in en uit gaat ook dat is al uitgebreid besproken zucht diepe zucht.Saeftinghe schreef :

How does it work?
The minimum information required to monitor the state of charge of a battery is the terminal voltage and the charge/discharge current.


Philip,

Ik denk dat die zucht voor mij is bedoeld?

Ik heb zowaar een stukje text kunnen kopieren.

Hier staat precies wat ik beweer: Minimaal nodig is voltage!! En dan ter verhoging van de precisie; de in en uitgaande stroom.

Er zijn VERKOOP argumenten nodig om die € 140,= uit te geven ipv die € 5,=

In dat instrument zal vast nog wel meer zitten wat niet wordt genoemd.

En dat is nu precies het denkwerk dat ik simpel zelf kan doen in plaats van het over te laten aan de elektronica.

Mooi he, dat iedereen zijn eigen geld naar eigen goeddunken mag uitgeven.

Stan

Saeftinghe schreef : Sommige mensen zijn niet te overtuigen; dat ze geen kennis van zaken hebben deert ze gewoon niet.

Als je lullig wil doen: natuurlijk is minimaal voltage nodig (krom gebruik van termen expres overgenomen); anders doet die monitor het namelijk niet

Er staat minimaal is nodig voltage en stromen! Er staat duidelijk AND.

Ik noem maar een voorbeeldje wat die monitor wel kan en wat ik met een voltmetertje niet kan: Mijn accu laadt op op de motor, die laadt vrolijk met 14,4 mijn half volle accu op. Na een uurtje wil ik wel eens weten hoe vol die is. Hoe doe jij dat? Spanning heb ik niks aan, die is 14,4v volt en zelfs als ik de motor af zet blijft ie nog uuuren te hoog om iets betrouwbaar mee te kunnen. Mijn batterij monitor heeft ondertussen netjes in de gaten gehouden en kan me beter vertellen hoe vol de accu nu is. Of anders een ampere meter die aangeeft dat er nog maar weining stroom richting de accu gaat. Met een voltmeter begin ik niks op zo'n moment.

Hetzelfde met mijn accu lader. Als ik een half volle accu aansluit, gaat ie naar de bulk fase om de accu lekker snel vol te pompen. Als ik hem even uit zet en daarna weer aanzet meet hij nog een hogere spanning, denkt dat de accu nagenoeg vol is en gaat meteen door naar equalize. Gelukkig heeft ie dan snel genoeg door dat hij nog best veel moet laden (door de ingebouwde ampere meter!!) zodat hij alsnog naar bulk gaat. Met alleen de spanning als info was ie in equalize gebleven.

Freebird,
Wat een zelfkennis

Saeftinghe

Koop jij een volt meter wij weten wel beter.