Onderwerp: Foute navigatieverlichting op de Toxiq

combi is dan rood + groen dus.

edit : aanvulling op wallaby
god wat gaat t snel hier.. pff

Wallaby schreef : Ja klopt ,je hebt gelijk, dat regeltje wist ik niet meer, maar nu zie ik het mezelf nog zo lezen .
Aparte boordlichten rood groen zijn wel beter zichtbaar vind ik.....

Zou ook niet best zijn want vrijwel alle zeiljachten , ook de wat grotere varen met een combinatie boordlicht.
Alleen bij motorzeilers zie je het wel eens anders en natuurlijk op klassiekers die de boordlichten nog meestal op de wanten hebben zitten.

Lijkt me ook moeilijk bij de meeste zeiljachten om als navigatielichten onder zeil aparte boordlichten aan weerszijden en heklicht te voeren en gelijktijdig geen afscherming door de genua te hebben.
Immer die lichtvoering mag in principe ook i.p.v. een driekleuren toplicht.
Afschermen mag immers nooit.
Laatste zie je zeer vaak door de nationale vlag achterop.
Ad

Fly-Tour schreef :
Hoezo? Ik het donker zie je toch óf rood óf groen? Ik ga er wel even vanuit dat het combi-boordlicht aan de eissen voldoet qua scherpte sectorscheiding, lichtsterkte etc.

ik heb ook op mijn boot een combi voorop gemaakt en een heklicht achterop.
he toplicht is nog los. monteer ik met een elastiek, 1 meter hoger op de mast. Met lange kabel naar binnen.
Vaar toch bijna nooit op motor in donker. Het is een Zeilboot niet waar.

Heb geen zin om in de mast te gaan boren.

Huh?
Nou, meestal zie je toch nog aparte lampen op de preekstoel gemonteerd zitten.. Zo ook bij mijn eigen boot.
Maargoed, het maakt niet uit , want het mag allebei.

@Nachtvlinder, vaak zijn de sectorscheidingen maar matig vind ik, ze zijn vaak verkleurd waardoor het bijna een wit licht lijkt.
Dat komt vooral veel voor op het grut. Sloepjes enzovoort, misscchien vandaar mijn afkeur jegens combi lichten...

Als de betere lampen gebruikt worden is het natuurlijk geen punt, de lampen waarbij de sectoren goed gescheiden worden.

roelb schreef :
Dat heb je nu met het bezigen van woorden uit een andere taal en omgezet naar het Nederlands!
Een woord bezigen omdat het een bestaand woord is getuigd nog niet direct van goed gebruik. Velen hier op het forum hebben het verkeerd geleerd en houden daaraan vast. Er zijn veel bestaande woorden. Gelukkig wordt een zeer groot aantal niet meer gebruikt.

Meer dan 50 jaar geleden (Ook in het BAR, RPR En ZAR) sprak men al op beroepsopleidingen van toplicht in plaats van stoomlicht . Hoe kan het ook, de pleziervaarders lopen te hoop op stoere benamingen uit het verleden.
Met alle moderne middelen van tegenwoordig die men gebruikt, te pas en onpas, is het vreemd om vast te houden aan verouderde termen.

En nu maar zeggen "We zijn vooruitstrevend en vernieuwend met onze hobby bezig".

Nachtvlinder schreef : Het valt niet tegen dat Tox met een waarschuwing wegkwam.

Heel lang geleden voer ik eens in het halfdonker op de kruising Dordtse Kil - Oude Maas. Ik voerde de rood en groene boordlichten en het heklicht. Het stoomlicht deed het niet. Dat wist ik.
Toen ik werd aangehouden door de Rijkspolitie te Water (KLPD bestond nog niet) kreeg ik onverbiddelijk een boete, waarna ik werd gesommeerd zo snel mogelijk in één van de nabije havens langs de wal te gaan. Dat ik geen boete had gekregen als ik zou hebben gezeild (wat daar was toegestaan, zolang er niet gekruist werd) deed niet terzake. Ik moest aangeven waar ik zou gaan liggen. Dat zou worden gecontroleerd, was de laatste mededeling.
De boete bedroeg een voor die tijd nog aanzienlijk bedrag; iets van zeven tientjes, als ik me niet vergis.
Sindsdien doet mijn verlichting het als ik bij donker vaar en zorg ik ook voor de juiste verlichting..

Dat er tegenwoordig zoveel koekenbakkers rondvaren, die qua verlichting maar wat lijken te doen (inderdaad: ik zie het ook regelmatig), heeft iets te maken met handhaving.
Na zo'n boete let je er toch wat beter op..

--
stegman

P.S. ik had even niet in de gaten dat het 'lichtenverhaal' was afgesplitst van het '80 uur' topic. Misschien wil één van de moderatoren dit bericht daar naartoe verplaatsen?

Stoomlicht!

mijn verwarring komt denk ik vanwege de driekleur op de mast.
Dat is de top. ( toplicht dus bij mij)

Daaronder zit dan dus het echte toplicht wat ik het stoomlicht noemde.
excuses.

Proost schreef :
Zet jij de dirk nog even door?

Het is zeker verwarrend! Want je zou zeggen dat een toplicht in de massttop gevoerd wordt.

Navigatieverlichting is in principe erg simpel.

Voor ALLE boten geldt het principe van een rode, een groene en witte lantaarn die over gedefinieerde sectoren schijnen. Deze NAVIGATIE lichten zijn bedoeld om kenbaar te maken wat de bedoeling van een boot is koerswijs. Dat van het principe wordt afgeweken soms is een kwestie van praktisch denken, maar je zit nooit verkeerd met deze lichten

De andere lichten zijn bedoeld om kenbaar te maken met wat voor een soort boot men te maken heeft. Voor een zeilboot zijn alleen de standaard navigatielampen verplicht en als praktische oplossing mogen deze als 1 licht in de top gevoerd worden (3-kleuren lantaarn). Een motorschip heeft ook de standaard navigatielampen met als extra het witte toplicht ("stoomlicht"), dit om het onderscheid te kunnen maken tussen zeilschip en motorschip. Zodra een zeilschip niet (alleen) meer door de zeilen voortbewogen wordt, maar door motorkracht, dan moet dus dit witte licht erbij. Je mag dus gewoon zeilen met je 3 verschillende lantaarns (3 kleurenlantaarn is dus slechts een versoepeling!). Voor mij een reden om in ieder geval ervoor te zorgen dat die 3 lantaarns aan boord zijn!

Alle andere lampjes zijn dus slechts bedoeld om kenbaar te maken waar je mee te maken hebt, vuistregel hierbij is hoe meer lampjes je ziet hoe bijzonderder en blijf er dan maar lekker uit de buurt!

Dat van de standaard navigatielampen afgestapt wordt in sommige gevallen (bijvoorbeeld kleiner dan 7 meter boten, roeiboten, sloepjes e.d.) is slechts alleen onder bepaalde voorwaarden toegestaan op bepaalde wateren. En dat is ook logisch, navigatielampen zijn nodig om te navigeren en in sommige gevallen kan men met eenvoudiger licht toe.

Overigens wel grappig, dezelfde lampencodering kom je ook bij vliegtuigen tegen, zelfde systeem en gedachten.

Nachtvlinder schreef : Ik zou het ankerlicht hiervoor niet gebruiken, ook niet met de juiste lamp er in. Het 'toplicht' zit zoals al aangehaald is niet in de top van de mast, maar ergens halverwege. Je bent immers geen zeilboot, maar een motorboot en die hebben (veel) kortere mastjes. Een heklicht op 12m hoogte wordt door andere schepen immers niet direct geassoiceerd met een klein motorschip. En daar is het juist om te doen, om in het donker helderheid te geven over het soort schip wat er vaart. Gewoon de juiste verlichting voeren is niet moeilijk of duur, onder motor speelt het stroomverbruik bij de meesten ook niet, dus waarom moeilijk doen?

ilCigno schreef :
Een rond schijnend wit toplicht + boordlichten is een juiste verlichting als je op de motor vaart. De suggestie dat dat niet zo is lijkt me niet zinvol.
Zeker als je veel op zee vaart is het mijns inziens ook te prefereren. Als er een beetje golven staan ben je anders van achteren niet zichtbaar voor oplopers.

3Noreen schreef :
Mits je geen heklicht voert en mits de hoogte niet te verschillend wordt voldoe je aan de eis ja. Zichtbaarheid blijft altijd lastig mee zeegang, welke verlichting ook.

3Noreen schreef :
Een wit rondom schijnend toplicht ? Alweer nieuwe wetgeving zeker.
En je mag inderdaad niet een wit rondomschijnend wit licht voeren op de top van je mast want je toplicht mag maar een bepaalde hoogte boven je boordlichten zitten en als je op de motor vaart mag je de boordlichten boven op je mast niet voeren.

Nachtvlinder schreef :
Nee dus. Recht van voren hoor je zowel rood als groen te zien. De sectorscheiding hoort zo te zijn dat dit het geval is.

Smooth Operator schreef :
dat is alleen zo als je met je neus tegen de lamp zit, dan ziet je rechteroog Rood en je linkeroog Groen.

Op een mijltje gaat dat niet meer lukken, rood en groen zien, dan deugt de lamp niet....
tekening uit BPR, op de halve graad nauwkeurig:

svalk schreef : Ik weet dat er een minimale maat is maar een maximale maat ben ik nog nooit tegen gekomen?

lodewijk stegman schreef :
Kruising Dordtse Kil - Oude Maas is natuurlijk ook wel een druk stukje, en bovendien had je geen mogelijkheid om de juiste verlichting aan te zetten. Misschien dat ze daarom een boete hebben uitgedeeld ipv een waarschuwing.

Groeten,
Johnnie

In theorie zou je toch op een zeiljacht (ongeacht zeilend of op de motor) van 6m een 360* wit licht mogen gebruiken in de top van de mast? Zolang je maar een tweede licht kan tonen zodra er iemand aankomt (dat mag volgens mij ook een zaklamp zijn).

trotti schreef : Die mogelijkheid had Toxiq toch ook niet? En toch kreeg hij een waarschuwing en geen boete. Het is maar net welke diender je treft denk ik.

Ik snap trouwens toch de meeste opmerkingen hier boven niet, het staat allemaal reglementair uitgelegd hoe het moet, maar ergens heb ik het gevoel dat de meeste zeilers denken boven alle wetten te staan.

De Meister heeft gewoon mazzel gehad, dat hij geen bekeuring gehad heeft.
Zaken zoals hier boven als je met een zaklampje kan zwaaien is het toch goed, echt die moeten ze van het water aftrekken en moeten we dit nu zien als volslagen onnozelheid, pure domheid of arogantie.

Voor jullie eigen veiligheid en voor je mede gebruikers van het nobele water waarom is het zo moeilijk om de juiste verlichting te voeren of de juiste kegel die ligt bij de meeste ook ergens onder in de bakkist.

Baasklusje schreef :
Inderdaad, voorgeschreven lichtintensiteit in de overgang van rood/groen dient van volle sterkte naar nul uit te doven in een gebied tussen 1 en 3 graden overstraling. Dit is dus binnen 2(!) graden! Bereik dat maar eens met je Hella LED vervangingslampje!

Zie hier hoofdstuk 9. Is interessant trouwens: vertikale openingshoek moet voor verlichting op een zeilboot minimaal 25gr boven en beneden de horizontaal nog 50% van de vereiste intensiteit zijn! Voor motorboot boordlichten is deze hoek slechts 7 gr!

Als je een goedgekeurd boordlicht koopt dien je dus uit te zoeken of je aan beide eissen voldoet!