Onderwerp: nmea wifi repeater

@ pief

dat zijn voorstellen voor nieuwe apparatuur, er is nog meer dan genoeg wat DPT niet kent.

Trouwens nmea org is nog zelf zoekende wat de omschrijving voor DPT zou moeten zijn

DPT
Heading – Deviation & Variation

Geeft nog niet heel veel vertrouwen, plus er zijn nog zat landen waar men weinig met alleen meters heeft.


Ik hoef m'n gelijk niet, constateer alleen wat ik ruimschoots mee maak ben allergisch voor geknutselde nmea, en ja fabrikanten zij ook niet allemaal even secuur.

NMEA 2 draadjes en je kan er o zo'n hoofpijn van krijgen

in het officiele nmea 4.0 document staat :

en :


vrij duidelijk toch?

henkvd schreef :
kan zijn , maar dat is wel de reden dat nmea 0183 nog steeds zo een groot succes is.

In tegenstelling tot nmea2k. Dat is erg afgeschermd, en het kost me zo meer dan 20.000 euro om de specs te krijgen en om het te kunnen implementeren. Terwijl het alleen maar een protocol is.
Zonder aangesloten apparatuur is het protocol kompleet nutteloos.
denk ik.

Ik zeg niks, veel apparatuur is nog niet aan 3.0 toe


Dus leef je uit en blijf vooral updaten.

roozeboos schreef :
nou, volgens mij geeft mijn ST60 Tridata (via een ST60 Multi) een DBT bericht met daarin de diepte onder de kiel, omdat ik de transducer, 0,4m onder water, nog een offset van 1,6m meegeef.

En in die DBT staat dan 0,0m, en dat is echt niet de diepte onder de transducer.
En het is ook geen DPT, want de offset staat niet in het bericht.....

Dat is alleen duidelijk als je weet hoe het werkt

Een fabrikant die loopt te knoeien.

de spec is duidelijk. Wat henk zegt als er anderen zijn die het anders interpreteren is dat wel jammer.

Maar in het instelprogramma van mijn mux kan je zelf nog een correctie waarde invullen.
Deze correctie wordt automatisch verrekend.
Zodat de waarde aansluit op wat de gebruiker wil zien. Meer kan ik ook niet doen

Ik probeer het dus positief te benaderen.

Denk dat je met de correctie in de mux een prima breed toepasbare oplossing hebt. Als het maar wel duidelijk in de handleiding staat hoe het werkt natuurlijk
Puik werk Chris!

Ah, oei. ik ben een techneut. En zoals een echte techneut betaamt loopt de handleiding een beetje achter.
Maar ik zal mijn leven beteren.

Niet zeuruhh Roos.

Het hele project verdient alleen maar bewondering .
Net als de manier waarop jij als fabrikant met je achterban overlegt en de snelheid van de wensen weet te implementeren

henkvd schreef :
62 pagina's nu (maar daarvan ook een stuk produktontwikkeling en debugging)

Vorige week dmv het bijprikken van twéé stekkertjes een stuurautomaat en ratekompas toegevoegd. Letterlijk plug&play dat NMEA2000. Roerstandinformatie, heading en ROT op beide repeaters en MFD beschikbaar met 10 resp. 20 Hz. Bediening AP vlekkeloos via MFD. Geen gezeur. Performance wordt met iRegatta op iPad (binnen) berekend en op een of meerdere telefoons buiten (via Wifi).

Ik ben van mening dat NMEA0183 last heeft van wat men ook wel "remmende voorsprong" noemt: netwerken worden steeds uitgebreider en er gaat steeds meer verschillende informatie heen en weer tussen apparaten. Omdat NMEA0183 serieel is dien je elke nieuwe talker erin te multiplexen. Dat gebeurt bovendien met verschillende baudrates (AIS past niet meer op de oorspronkelijke 4800k) en je krijgt leuke puzzles op te lossen, helemaal als het ook nog heen en weer moet praten met andere (obsolete) propriety protocollen als Seatalk1...

Ben benieuwd hoe onderstaand gebeuren er in NMEA0183 uit zou zien bij dezelfde functionaliteit:

ja jou voorkeur voor nmea2k is inmiddels bekend. .

Het blijkt gewoon dat er een grote vraag is naar nmea0183. Door de uitbreiding met de 38.4 bps snelheid voor AIS is er naar mijn mening nog jaren voldoende ruimte voor dit bewezen protocol.
Nmea2k is leuk hoor, en die connectoren zijn handig, al zijn ze nogal duur.

Ik verdenk echter de leveranciers van de electronica ervan dat de nmea2k werd bedacht om weer nieuwe apparatuur te kunnen verkopen, met als excuus dat het sneller is....
Maar je hebt helemaal geen ferrari nodig om bootschappen te doen. nmea2k is ver overdreven voor de gemiddelde watersporter.
Ach en er zullen inderdaad wel een paar toepassingen zijn, wellicht in de beroepsvaart waar nmea2k wel nuttig is. Ik weet het niet hoor, maar daar zullen ze wel overstappen naar een gewoon lan netwerk.als dat al niet is gebeurd.

Volgens mij hebben we deze discussie al eerder gehad , wellicht zelfs in dit draadje. ik denk niet dat we het eens gaan worden.

roozeboos schreef :
Hoeft ook niet!

roozeboos schreef :
Ik denk dat het voornamelijk eenvoudiger is: alles past op alles. Zie mijn netwerk hierboven, m.i. onmogelijk dit overzichtelijk en PnP te bouwen met NMEA0183. Dit is weliswaar allemaal van dezelfde leverancier en gebruik van SeatalkNG apparaten zou wat soldeerwerk kosten, maar dat is nu ook zo omdat die dure stekkertjes nog steeds te groot zijn voor de kabeldoorvoeren bij mij.

Ik denk zeker dat jouw produkt goed past om een tegen haar grenzen aan NMEA1083 systeem verder te helpen, voornamelijk door de brug van en naar TCP/IP. Werkt die trouwens ook de andere kant op: is het mogelijk om middels een door Wifi aangesloten apparaat (virtuele) NMEA zinnen toe te voegen? Via een progje als Franson GPSGate zou dat in principe mogelijk moeten zijn lijkt mij. Kan een gebruiker zelf iets bouwen/berekenen en dit naar een virtuele COM poort schrijven. Franson GPSGate kan dit multiplexen naar de TCP/IP NMEA data stroom.

En de ontwikkeling zoals hier "open source" gebeurt is natuurlijk uniek!

ja dat kan al, je kan via opencpn bijvoorbeeld RMB berichten sturen via wifi, om de stuurautomaat aan te sturen.

NMEA2K is toch ondertussen redelijk bekend, als basis CAN-bus.
Ligt daar dan ook weer het CANopen-protocol bovenop?
En zijn toch ondertussen wel lijsten met alle IDś?

It Paradyske schreef :
Ja hoor, echter volgens mij wordt de lager gelegen communicatielayer beschermd. Dat soort bedragen voorkomt natuurlijk wel dat er veel gehobbied wordt (dat bedoel ik neutraal).

Hier een lijst uit 2012 van de bedrijven die betaald hebben - Chris staat er inderdaad niet bij:

AB VOLVO/VOLVO PENTA
ACTIA CORPORATION
ACTISENSE
AETNA ENGINEERING/FIREBOY-XINTEX
AIRMAR
ALLTEK MARINE ELECTRONICS CORP
AMPHENOL LTW TECHNOLOGY
ATTWOOD MARINE
B&G
BEEDE ELECTRICAL
BEP
BEYOND MEASURE
BLUE WATER DATA
EVINRUDE/BRP BOMBARDIER
CAMANO LIGHT
CAPI 2
CARLING TECHNOLOGIES
CPAC SYSTEMS AB
COELMO SRL ITALY
COM NAV
CUMMINS
DIEF
DIGITAL YACHT LIMITE
DISENOS Y TECHNOLOGIA
DNA GROUP, INC.
EGERSUND MARINE ELECTRONICS AS
ELECTRONIC DESIGN
EM-TRAK MARINE ELECTRONICS LTD
EMMI NETWORK
EMPIR BUS
ERIDE
FARIA INSTRUMENTS
FISCHER PANDA
FLOSCAN INSTRUMENT CO., INC.
FURUNO USA
FUSION
FW MURPHY
GARMIN
GEONAV
GLENDINNING
GME aka Standard Communications Pty LTD
GROCO
HAMILTON JET
HEMISPHERE GPS
HONDA MOTOR
HUMMINGBIRD MARINE ELECTRONICS
ICOM
JAPAN RADIO CO
KVASAR AB
KOHLER POWER SYSTEMS
KOREA MARITIME UNIVERSITY
LCJ CAPTEURS
LITTON
LIVORSI MARINE
LOWRANCE ELECTRONICS
MARETRON
MBW TECHNOLOGIES (FORMELY MAS TECHNOLOGIES)
MASTERVOLT
MERCURY MARINE
MMP
MYSTIC VALLEY COMMUNICATIONS
NAUTIBUS ELECTRONIC GMBH
NAVICO
NAVIONICS
NAVIOP
NOBELTEC
NORTHERN LIGHTS
NORTHSTAR TECHNOLOGIES
NOVATEL
OCEAN SAT BV
OFFSHORE SYSTEMS UK
QWERTY
PARKER HANNIFIN
RAYMARINE, INC.
ROLLS ROYCE MARINE
SAILORMADE MARINE TELEMETRY/TETRA TECHNOLOGY LTD.
SAN GIORGIO S.E.I.N. srl
SANSHIN INDUSTRIES /YAMAHA MARINE
SEA CROSS MARINE AB
SEA RECOVERY
SIMRAD

Ik heb op de BT audio na dezelfde functionaliteit aan boord als beschreven in het schema van Nachtvlinder. Alle instrumenten (wind, log en diepte) incl. de stuurautomaat praten met seatalk. De stuurautomaat kent ook een nmea ingang. De AIS, VHF en GPS communiceren via nmea0183. In het hart zit sinds dit jaar de roosmux ter vervanging van de oude brookhouse mux. Reden vervanging: de AIS kan nu naast op de boordcomputer ook op het nieuwe GPS display worden getoond, verder leek de WiFi aantrekkelijk. Alleen de GPS kent N2K. Jammer om alle oude klokken over boord te gooien terwijl die juist oerbetrouwbaar zijn. Voor zover ik kan overzien werkt sinds de laatste update alles zoals bedoeld. Het kan dus allemaal zonder N2K. N2K komt alleen in beeld bij volledige vervanging van alle apparatuur.

Doe's een schematje?

henkvd schreef : Wanneer je apparatuur geen DBK of DBS verstuurt, maar alleen maar DBT, dan vind ik het toch wel makkelijk dat ik d.m.v. een correctie rechtstreeks de DBK af kan lezen en niet continu hoef om te rekenen.
Zoals jij het stelt zou de mux dan ook eigenlijk automatisch een DBK of DBS moeten genereren op het moment dat er een offset wordt ingesteld.

precies, heb je geen mogelijkheid tot corrigeren in het echolood of dieptemeter dan hoort er alleen DBT uit te komen, corrigeren doe je dan extern.
Kan je corrigeren in het apparaat dan komt er DBT + ( DBS of DBK )uit afhankelijk van je correctie of correctie mogelijkheid, meestal niet beide aanwezig.

Dan de vraag waarom zou je DBS of voor anderen DPT willen zien,ik heb daar niets mee zou veel meer geïnteresseerd zijn in DBK om niet in je grootste blunder topic te komen.

henkvd schreef :
Er is alleen één probleem: In de zin van seatalk die Rick in NMEA moet omzetten, zit niet de offset apart vermeld, alleen één dieptegetal. Oftewel, er is voor hem niet te zien of hij DBK, DBT/DPT of DBS moet doorgeven. Vandaar dat we dan beter kunnen kiezen voor de gulden middenweg en dat is DBT of DPT. Alle huidige navigatiesoftware kan die twee zinnen uitlezen en meestal kun je er in het programma zelf nog correctie op doen(dus als het werkelijk onder de transducer is, diepte van de kiel erbij tellen). Daarbij weet ik niet zeker(maar dat ga ik volgende week uittesten) of de zin van seatalk de werkelijke diepte onder de transducer doorgeeft, of de offset die je op de st40 instelt, erbij optelt. Maar dat ga ik proefondervindelijk vaststellen en de uitkomsten zal ik hier vermelden.

Ter info: De $SADPT die ik nu krijg bevat alleen de diepte in m en die is al verrekend met de offset, de offset zelf zit er niet in.

$SADPT,4.2,*56

De offset als zodanig wordt niet vermeld.

Ik kan er overigens zo goed mee uit de voeten hoor.

henkvd schreef : Daar ben ik inderdaad ook niet in geïnteresseerd: ik wil eigenlijk alleen maar de DBK weten. Maar goed, dat is me nu gelukt door een offset in te voeren op de DPT (-70 cm). Dat wil alleen niet met de DBT sentence.

ik hoor graag wat er nu eventueel aangepast zou moeten worden ,. qua diepte.
Het heeft weinig zin om berichten te implementeren die niemand ooit gebruikt.

Van wie wil je horen dan wat er aangepast moet worden? Volgens mij zijn alle opties/argumenten wel langs gekomen en zou jij de regie moeten hebben/nemen