Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Performance m.b.v. polar display - wensen?

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 19 mrt 2014 10:14 #497093

STW of SOG wordt gebruikt voor 2 dingen:
- berekenen ware wind
- berekenen performance.

op stromend water is STW vermoedelijk wat beter dan SOG, maar ook STW is niet juist, omdat de stroming ervoor zorgt dat de windrichting en snelheid anders zijn dan de werkelijke. Zo kan je met een STW van 0 kts in windstil weer een AWS krijgen van de stromingssnelheid, recht van voren... en wat moet je daar dan mee.... als je de STW neemt (0) wordt de TWS gelijk aan de AWS....
Ik denk dat we ermee moeten leven dat de performance op stroom niet kloppend te krijgen is.....

de tweede keuze is: gebruik je de door de windset/log berekende TWS/TWA (dus op basis van STW) of wil je de optie dat de computer of mux die berekening doet op basis van AWA/AWS en dan of SOG of STW.
Als de windset/log de berekening doen is de STW op stroom een gegeven, SOG kan dan niet gebruikt worden voor de True-berekening, eventueel wel (foutief) voor de Performance.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 19 mrt 2014 11:07 #497109

voor hoeken < UA en > DA heb ik even gekeken wat Sailspeed doet.
De hoeken kleiner dan UA wordt geen snelheid voor berekend, de hoeken groter dan DA wel.

Bijlage Knipsel_2014-03-19.JPG niet gevonden



In de praktijk moet je natuurlijk de bij de heersende TWS horende UA of DA gaan varen en dan de performance naar 100 zie te krijgen. Zo werkt het, niet anders. Dus de display van een performance voor hoeken die je niet hoort te varen (< UA, > DA) is niet belangrijk.
Dat geldt natuurlijk ook voor alle andere foute hoeken: als je te ruim stuurt ipv hoog aan de wind ga je wel hard, en zal de performance redelijk zijn (hoewel geen 100), maar toch is dat fout, want de VMG wordt te laag.
In die zin zijn < UA en > DA geen uitzondering, maar een fatsoenlijke berekening van performance is niet mogelijk want de target speed is niet te berekenen.
is het wat om dat dan ook gewoon maar op de display te zetten? Dat zou dan moeten in de vorm van een performance die in het echt (bijna) niet voorkomt, zoals 001, of 321, of zo.....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 19 mrt 2014 11:24 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 19 mrt 2014 11:38 #497117

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14924
Baasklusje schreef :
Zo kan je met een STW van 0 kts in windstil weer een AWS krijgen van de stromingssnelheid, recht van voren... en wat moet je daar dan mee.... als je de STW neemt (0) wordt de TWS gelijk aan de AWS....
Ik denk dat we ermee moeten leven dat de performance op stroom niet kloppend te krijgen is.....

Zeil performance wordt meestal, dat is het meest zinvol, gemeten t.o.v. het wateroppervlak. Gaat prima ook op stromend water.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 19 mrt 2014 12:11 #497123

Wordt helemaal TOP Chris!
Wanneer je op stromend water vaart dat 'voelen' je zeilen toch ook de vermeerderde/ verminderde wind en ander hoek. Dit is dan toch voor die wind de maximale performance? Dus dan zou ik zeggen, STW.

En bij windstil weer zeilen we toch niet. :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 19 mrt 2014 12:15 #497125

d35 gebruiker schreef :
Dit is dan toch voor die wind de maximale performance?

dat is vast waar, alleen, de zeilen en de boot weten dan wel dat dat het maximum is, maar de stuurman en trimmer willen 100%..... die weten niet wat het geldende maximum is....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 19 mrt 2014 12:40 #497138

...omdat er eerst een omrekening naar TWS en TWA plaatsvind? En als je de berekening laat plaatsvinden op basis van AWS en AWA? Dus een tabel op basis van de AWA en AWS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 19 mrt 2014 12:42 #497140

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Zodra je binnen / buiten je upwind-angle / downwind-angle komt iets anders gaan weergeven met een melding ervoor (de genoemde 3 of een letter)? Bijvoorbeeld 390 of V90 voor 90% van de optimale VMG.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 19 mrt 2014 12:45 #497143

ja klopt. ik krijg de AWS en AWA vanuit nmea of seatalk binnen.
aan de hand van SOG of STW ( is nu te kiezen in het instelscherm)
bereken ik dan TWA en TWS

die worden dan gebruikt om polar te berekenen.

De keuze SOG/STW geldt dan tegelijk voor de TWS/TWA berekening en de performance. Dat heb ik goed begrepen toch?
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 19 mrt 2014 12:45 #497144

FMJ schreef :
Zodra je binnen / buiten je upwind-angle / downwind-angle komt iets anders gaan weergeven met een melding ervoor (de genoemde 3 of een letter)? Bijvoorbeeld 390 of V90 voor 90% van de optimale VMG.
dat is wel een slimme volgens mij!
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 19 mrt 2014 13:41 #497156

d35 gebruiker schreef :
En als je de berekening laat plaatsvinden op basis van AWS en AWA? Dus een tabel op basis van de AWA en AWS.

dat kan niet, de polar is op basis van TWA en TWS. Alleen als je zeker weet dat je 100% vaart zou je een polar op basis van AWS en AWA kunnen gebruiken.... en daar ging het nu net om: vaar je die 100% of niet....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 19 mrt 2014 13:44 #497159

roozeboos schreef :
De keuze SOG/STW geldt dan tegelijk voor de TWS/TWA berekening en de performance. Dat heb ik goed begrepen toch?

ja, je kiest de Speed Source. Onafhankelijk daarvan zou je nog kunnen kiezen voor TWA en TWS binnenkrijgen uit een NMEA bericht met True wind (zeldzaam...)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 19 mrt 2014 13:46 #497160

roozeboos schreef :
FMJ schreef :
Zodra je binnen / buiten je upwind-angle / downwind-angle komt iets anders gaan weergeven met een melding ervoor (de genoemde 3 of een letter)? Bijvoorbeeld 390 of V90 voor 90% van de optimale VMG.
dat is wel een slimme volgens mij!

%% van target VMG zou leuk zijn, maar je moet wel kunnen zien dat het dat is, en niet 'gewone' performance. De Display zal de beperking zijn, die doet iets van 0-360 en --- , of zo. Geen letters....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 19 mrt 2014 13:55 #497163

jawel, want ik laat de performance zien als waypoint naam in het RMB bericht. zowel letters als cijfers dus.
performance: 100P
voor bijv vmg : 90V
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 19 mrt 2014 16:49 #497198

roozeboos schreef :
jawel, want ik laat de performance zien als waypoint naam in het RMB bericht. zowel letters als cijfers dus.
performance: 100P
voor bijv vmg : 90V

ok, dat is mooi zo, P of V-percentage.
4 posities lijkt me ook ok, sommige (raymarine) displays tonen max 4 characters van de waypointnaam.....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 19 mrt 2014 16:49 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 19 mrt 2014 19:16 #497246

Baasklusje schreef :
d35 gebruiker schreef :
En als je de berekening laat plaatsvinden op basis van AWS en AWA? Dus een tabel op basis van de AWA en AWS.

dat kan niet, de polar is op basis van TWA en TWS. Alleen als je zeker weet dat je 100% vaart zou je een polar op basis van AWS en AWA kunnen gebruiken.... en daar ging het nu net om: vaar je die 100% of niet....

Maar die kun je toch omrekenen? Zoiets als dit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 19 mrt 2014 20:41 #497270

d35 gebruiker schreef :
Maar die kun je toch omrekenen? Zoiets als dit.

Nee dat kan niet, althans, het kan alleen als je zeker weet dat je de maximale snelheid vaart. En dat weet je nou juist niet, daar heb je de performancemeting voor nodig....
Als je tijdens het zeilen AWA en AWS meet kun je nooit zeker weten dat de invloed van de bootsnelheid daarin de maximale is; misschien vaar je wel iets te langzaam en is de AWS dus wat te laag (hoger dan halve wind) of te hoog (ruimer). Idem voor de AWA.
Je hebt dus echt TWA en TWS nodig voor een look-up in de polar-tabel....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 19 mrt 2014 20:48 #497273

ah, duidelijk. Ik begrijp je punt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 04 apr 2014 08:00 #502078

Gadget uit de America's Cup wat sinds kort te koop is:
Een zonnebril met infodisplay.

Bijlage AfterguardInfobril.jpg niet gevonden



Bijlage Afterguard2.jpg niet gevonden



Video presentatie:

Website:
www.afterguard.co
Prijs: slechts 2.499,99 US$ levering USA
Ook leverbaar met 10 brillen en dan wordt het 9.999,99 US$
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.163 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl