Onderwerp: Philips AP navigator MK9

Hoewel ik ook laptop en tablet aan boord heb met navigatiesoftware vaar ik het liefst op de getallen van een gewone GPS met waypoint die me de koers vertelt die ik vervolgens gebruik om te sturen op het kompas. Heerlijk! Noem mij maar een retromantieker

Lijkt me leuk om die MK9 weer te laten werken!

ik denk dat het hier niet om geld gaat. Je hoeft alleen maar je mobieltje aan te zetten. Maar goed, ik vind dat retro-gebied ook wel grappig. Als we het maar niet als serieuze oplossingen gaan zien als het er op aan komt.

AndreAzuree schreef :
De radiorihtingzoeker valt er net buiten. Het moet nog wel werken!

AndreAzuree schreef :
Een goed werkende MK9 kan in mijn optiek best een serieuze oplossing zijn voor waar hij voor bedoeld is, nl GPS navigatie.

Met "als het er op aankomt" oplossingen hebben we het niet meer over alleen een GPS dacht ik zo maar en dan gaat het over wat anders dan waar dit draadje over gaat.

Palomine schreef :
Mijn retro echolood is minder storingsgevoelig dan mijn digitale dieptemeter. Dus een beetje back-up gevoel heb ik wel bij die ouwe meuk.

Verder moet ik ook denken aan het idee dat van de 'oude' marifoons gedacht werd dat ze van betere kwaliteit zouden zijn. Ik weet het niet. Ik vind wel dat alle apparatuur die ons van coördinaten voorziet dat bij voorkeur doet met heel kleine cijfertjes die je dan door je bespatte brilleglazen moet lezen in omstandigheden die er ook al niet geschikt voor zijn...
Een vastgeschroefd display met cijfers in het Philips Navigator formaat is dan best prettig.

Jan Westerink schreef :
haha, het werkt wel, maar nauwkeurig? mwah.... Ik weet nog dat ik als jochie meehielp met kruispeilingen te maken. Mijn pa zat dan op het voordek ergens halverwege Ramsgate en Oostende op het voordek met dat radio-richting-zoeker-ding te peilen. De motor moest uit, geen klapperende zeilen, en wij moesten stil zijn in de kuip. Dan hielp ik vervolgens de peilingen in de kaart te zetten, dat resulteerde in een gegist bestek met een doorsnede van een mijl of 20, haha. Mijn moeder vroeg dan "weet je waar we zitten?". Mijn pa bromde dan "ongeveer". Dat vonden we toen al heel wat. Zo herinner ik me het aanlopen van de Deben, ipv. de geplande Orwell. Dan zijn mijn pa gewoon " maar de Deben is veel mooier". En daar had hij nog gelijk in ook....

Palomine schreef :
dat is waar... alleen, zo'n ding waar van het een half uur duurt voordat je een fix hebt, tja,... dat kan in noodsituaties wel eens lastig zijn. Ik had vroeger ook zo'n stokoude Garmin aan boord, duurde ook 15 min. voordat er een fix was. Bleek makkelijk op te lossen te zijn door inderdaad de knoopcelbatterij een keer te vervangen.

AndreAzuree schreef :
Ik snap wel dat een fix van een half uur niet wenselijk is maar op basis waarvan denk jij dat een MK9 daar zo lang over doet? Dat gezegd hebbende, ik heb niet het hele topic terug gelezen moet ik bekennen.

Palomine schreef :

Ik had het niet specifiek over de Mk9, maar over andere apparaten (AP, etc.) die hier werden genoemd. Mijn eigen oude Garmin was trouwens ook niet de allersnelste.

WADnWIND schreef :
Wat is een 'pure antenne'?

Ik ben helemaal niet deskundig op dit gebied, ik heb eerst een antenne gemaakt die geen stroom gebruikt: An Inexpensive External GPS Antenna, maar die gaf de foutmelding 'Antenna Open'

Ik las in de Installation Guide dat de antenne stroom verbruikt, is er dan sprake van een actieve antenne?

Actieve antenne is een antenne met een ingebouwde versterker voor het GPS radio signaal.

Een passieve antenne zal, zeker in de MK9, veel te weinig radio signaal geven.

Een intelligente GPS, zoals een USB GPS, heeft een complete ontvanger ingebouwd.

Een AC-marine GPS antenne werkt over het algemeen wel met een MK9, dacht ik?

Palomine schreef :
Ik snap wel dat een fix van een half uur niet wenselijk is maar op basis waarvan denk jij dat een MK9 daar zo lang over doet? Dat gezegd hebbende, ik heb niet het hele topic terug gelezen moet ik bekennen.[/quote]

En daar gaat het nu precies fout.

Begin hier eens:
zeilersforum.nl/index.php/foru...k9?start=%1$d#556588

Jan Westerink schreef :
Die link van de zelfbouw antenne moet je vergeten, compleet onbruikbaar en leuk voor sommige radio freaks.
Useless voor dit toestel dus.
Die MK9 heeft (had) altijd een actieve antenne nodig. De AC-marine antenne werkt er goed op en heeft een versterking van 26 dB. Prima dus.

De originele antenne had een schamele versterking van 12 dB, wat voor die tijd (begin 90er jaren) best knap was. We zijn nu 25-30 jaar verder. Het scheelt een factor 20.
Kijk maar eens wat voor GSM je had in 1995 en vergelijk dat met nu.
Dan begrijp je ook dat die MK9 antiek is. Je krijgt nooit meer de juiste datum in het scherm vanwege de GPSrollover in 1999.
Maar als je als verzamelaar/hobbyist er nog geld aan wil spenderen; be my guest.

@WADnWIND: Tegenwoordig kijkt niemand er meer van op als je jezelf ziet varen op een beeldschermpje te midden van andere bootjes met naam en toenaam.

Dan maak je je druk dat je eigen bootje op eens geen onderscheidend pijltje meer is en er net zo uit ziet als de andere, terwijl het vorige keer nog wel een rood pijltje was. Of dat je je Wifi wachtwoord vergeten bent en zo je AIS in de kuip niet werkt. Ik roep maar wat.

Juist bij de inmiddels achterhaalde techniek krijg je nog het gevoel van 'het wonder van de techniek': Op een schermpje worden twee rijtjes getallen geprojecteerd en dan kun je zomaar je plek op de kaart opzoeken! En dan kan dat ding ook nog zeggen welke kant je opvaart... Geweldig toch!

Voor mij is het toppunt van het beleven van het wezen van communicatie met een apparaat, je Navtex instellen: Navtex typt een vraag op papier en met een knopje indrukken zeg je 'ja', als je niet binnen vijf seconden reageert is het 'nee'. Bijna gelijkwaardig met het maken van een dubbele Turkseknoop. Je proeft gewoon dat het niet vanzelf gaat. Maar deze mijmeringen terzijde.

Heel erg bedankt voor de tips en uitleg!

Ik heb met belangstelling alles gelezen. Op de sloperij kwam ik van de zomer een MK8 tegen. Inmiddels wel werkend gekregen, een defecte weerstand en een lege knoopcel. Ik heb ook een oude navtex, daar wacht ik nog op een onderdeel.
Er zit geen antenne bij de Philips, ik zag de link naar de antenne, dat zijn de kosten niet. Mijn probleem met gebruik van bv een Garmin is de complexiteit terwijl ik behoefte heb aan simpele techniek met een zeer gering stroomverbruik. Dus al ik de boel werkend heb ga ik ´m zeker gebruiken.
Wat ik niet goed begrijp is de discussie rondom de datum/ datumfix en het gevolg daarvan; is dat in Jip & Janneke taal uit te leggen?

Het GPS-systeem verzend naar de ontvangers informatie waarin de data van jaar, maand, dag, uur, seconde zijn opgenomen. GPS-signalen kunnen bij benadering de data van 1024 weken ofwel 19,7 jaar bevatten. Wanneer die 19,7 jaar ‘vol’ zijn wordt de teller weer op nul gezet, begint de ‘klok’ weer te lopen vanaf ‘nul’. Zie ‘GPS Rollover’ op het internet. In januari 1980 is de ‘teller’ gaan lopen, in april 2019 ‘beleefde’ het systeem de tweede Rollover. De GPS ontvanger vat de ‘nulstand’ op als ‘januari’.

Ik heb net vanochtend met een originele antenne van marktplaats een fix gekregen. Heeft 'ie wel zo'n vier uur over gedaan om die te vinden. Ik had al bijna een streep door dit project gehaald.

De antenne ligt op de dakkapel en als knoopcel heb ik een externe voedingsbron aan een absoluut lege batterij gesoldeerd.

Met dat ik dit type begint de Navigator weer te piepen dat hij geen fix meer heeft en: 'sats used: 2 of 8', HDOP: -,-. Dus het schiet allemaal niet zo op.

Zou er een alternatief zijn om zo groot op een scherm coördinaten af te lezen, zonder verdere poespas (Ik begrijp wat je bedoeld, H700!). Tot nu toe niets gevonden op internet.

Is het “verkeerslicht” wel groen geweest?

Jan Westerink schreef :
ja, dat kan, download op je mobieltje een GPS app, die zijn er vast ook met grote cijfers. En nee, dat is niet retro meer

Dat de GPS 2 satellieten ontvangt is een goed begin, staat het apparaat op 2-dimensionaal ingesteld? D-GPS uitschakelen is ook helpend. Wat het verkeerslicht betreft: groen heb je een fix, geel een zwakke fix, rood geen. Bij de alarminstellingen kom je bij de antenne, als deze ‘open’ signaleert moet je dat verhelpen.

Ik heb in 2013 de originele GPS antenne vervangen door eentje van een Furuno GP32 die ik nog had liggen. De MK9 is van 1995 en samen met een nieuwe batterij werkt deze nog steeds perfect (als 1 van de 2 formele backup GPS systemen die ik aan boord heb).
En ja de tijd en datum kloppen niet maar er is een snelle fix, zelfs na lang niet gebruiken na de winter bv, en een positie die nagenoeg gelijk (3de cijfer achter de komma) is aan die SH 2200Gx met ingebouwde AIS en GPS.

Dus ik begrijp de nostalgie wel

Hij doet het inmiddels goed (voor zijn leeftijd!).

Stoplicht groen, in het begin af en toe nog een piep, maar daarna hield hij netjes zicht op de satellieten.

Ik heb hem op 2D staan. D-GPS zal ik opzoeken in het menu.

Ik las in de instructie manual van de antenne dat de antenne een richting heeft. Het is, zeg maar, een rechthoek met behoorlijk afgeronde hoeken, dus niet zo'n paddenstoeltje als we gewend zijn. De lange kanten van de rechthoek moeten evenwijdig zijn aan de langsrichting van het schip. En de meegeleverde antenne kabel was ooit 14 meter en mag niet ingekort of verlengt worden.

Jan Westerink schreef :
Hieronder onze ‘buiten MK9’, binnen gebruiken wij een tweede MK9

De antennekabel is ingekort tot +/- 10 centimeter en de antenne staat dwarsscheeps maar afgezien van de datumaanduiding die afwijkt, werkt het prima zo.

Prachtig ding! Herinner mij de waarschuwing NO SAILPLAN nog Voor zijn tijd (en nog steeds) erg gebruikersvriendelijk en degelijk gebouwd. Kostte een vermogen destijds. Inclusief schema’s en dikke papieren handleiding incl. inleiding tot het GPS systeem! Netjes galvanisch gescheiden en symmetrische NMEA interface Nu rommelt men maar wat aan.

Op naar de derde rollover

@Waterrimpels: Heel mooi ding! Vooral ook met dat Leica er op. Ik denk dat ik ook maar een paar stukjes hout ga zoeken.