Onderwerp: Welke AGM accu?

Nachtvlinder schreef :
Say what?

OK, geheim en spannend houden maar dus?

Een kniesoor die daar moeite mee heeft...

Michel

Nachtvlinder schreef :
Got the picture?

wimedam schreef :
Hoe dan ook: ik kan niet geloven dat de ene accu op 50,-- euro na 4 x langer mee gaat dan de andere.
En ik kan ook niet geloven dat de specs zo spectaculair verschillen dat je 4 x minder opbrengst uit de accu's gaat halen.

Nee ik ook niet. Een prijs/kwaliteitsrelatie is zelden lineair bovendien, en hoe definieer je hier "2x zoveel kwaliteit"? Gaat het zuiver om levensduur bij dezelfde ontlading of kijk je ook naar kg per effectieve Ah capaciteit?

Is geen duidelijke wetenschap helaas en je weet na x jaar pas of je wel of geen goede keuze hebt gemaakt. Blijft een gevoelskwestie. Ik zou ergens in het midden gaan zitten bij een fabrikant die je aanspreekt. Andere optie is zo goedkoop mogelijk: niet geschoten is altijd mis en het kan alleen maar meevallen

Nachtvlinder schreef :
Nog even gegoogled op die lifeline accu's (waarom geeft TS niet even een link?). Amerikaans product, althans zo doet men het voorkomen. Ontwikkeld voor militaire doeleinden; altijd een mooi verhaal. Dat wil altijd suggeren dat het beste nog niet goed genoeg is. Klap op de vuurpijl: ze kunnen voor 100 % worden ontladen. Het ding zou 40 % meer cycli halen dan ander AGM-accu's en hij heeft bronzen polen.

Dat zijn dikke claims: tot 100 % ontladen èn 40 % meer cycli. Dat lijken twee zaken die tegen elkaar inwerken. Haal je die 40 % meer cycli ook nog als je steeds tot 100 % ontlaadt? En wie zit er op een jacht nu echt te wachten op bronzen polen?
Ik ben er wat sceptisch over. Klinkt mij iets teveel als slimme marketing. Het zijn ongetwijfeld uitstekende accu's, maar of de meerprijs volledig wordt gecompenseerd door langere levensduur en meer rendement betwijfel ik een beetje.
Ik denk dat je rond de 200 euro een hele behoorlijke 100 Ah AGM accu moet kunnen kopen. Die Victrons (waar althans Victron opstaat, joost mag weten waar ze echt vandaan komen) lijken me een aardige prijs-kwaliteit verhouding. Maar wat goedkoper zou ik ook nog wel durven. Zelfs de Victrons hebben een zekere opslag vanwege de naam die erop staat en ik sluit niet uit dat dezelfde accu met een onduidelijke naam erop ergens voor 20 % minder te koop is.

lodewijk stegman schreef :
Bedoelen ze met 100% ontladen werkelijk een ladingstoestand van 0% en niet "maximaal ontladen"? Zelfs echte tractieaccu's (tubular cells) mag je niet tot de bodem leegtrekken!

Zo zie je maar, teveel blabla is ook niet geloofwaardig. Wordt tijd voor een echte of gesimuleerde duurtest betreft lifetime, efficiency (Peukert, ook tijdens laden) en prestatie...

cycles is nog wel te doen, maar lifetime ..

Nachtvlinder schreef :
Goeie vraag. Men stelt ook dat Gel-accu's voor 75 % kunnen worden ontladen. Terwijl de meeste gezaghebbende bronnen stellen dat meer dan 50 % ontladen onverstandig is (Victron o.a.).
Men hanteert wat vage normen, zullen we maar zeggen..

lodewijk stegman schreef :
In Brazilië geeft Bosch bij zijn accu's het volgende overzicht, verhelderend.

Koppen zijn wel begrijpelijk neem ik aan, "Vida Útil em anos" = "Levensduur in jaren"



CeesH

dus eigenlijk moet je de accu's niet gebruiken, dan gaan ze het langste mee

sy helios schreef :
Zal allemaal wel wezen, ik heb vorige maand voor ong. Euro 1.800,00 6 van deze accu's gekocht voor onze solar installatie. Zie link.

Link: Bateria Estacionária Bosch P5 401 220Ah/240Ah

CeesH

sy helios schreef :
Had je dat nog niet begrepen?
Ik geloof dat ik al een paar potsen geleden schreef dat diep ontladen er toe leidt dat je minder laadcycli uit je accu's haalt en de levensduur dus feitelijk korter wordt. De claim van Lifeline: 100 % ontladen en toch een langere levensduur dan andere accu's klinkt juis om die reden zo verdacht.

Daarom zijn zonnepanelen ook van die fijne dingen op een boot. Als je voldoende accucapaciteit hebt, overdag meer opwekt dan je gebruikt en 's avonds en 's nachts niet meer gebruikt dan 10 tot 20 % van je beschikbare capaciteit, dan kun je lang met je accu's doen.
Een startaccu van een auto werkt in essentie ook zo. Die is in principe vrijwel steeds voor 100 % geladen. Bij elke start wordt er steeds maar een kleine beetje uitgehaald en dat is na 10 minuten rijden alweer aangevuld.

Accu's dienen om stroom tijdelijk op te slaan, waarbij ze een zo constant en zo hoog mogelijk ladingsniveau houden. Het is niet de bedoeling om ze ver uit te putten. Ook niet als je 'avonds alweer aan de walstroom kunt.

CeesH schreef :
"Bateria Estacionária" duidt er waarschijnlijk op dat dit semi-tractie accu's zijn. Ze hebben vuldoppen, dus het zijn normale lood-antimoon accu's, die enig onderhoud vergen (af en toe water bijvullen).
Bij modernere accutypen, zoals AGM- of Gel-accu's zal die tabel met ontladingsdiepte versus laadcycli er iets gunstiger uitzien waarschijnlijk, maar de trend is duidelijk. Diep ontladen verkort altijd de levensduur.

Gek dat je op sites van Nederlandse acculeveranciers dit soort tabellen nooit tegenkomt..

dankuwel Steg
weer wat geleerd
de niet gezien?

sy helios schreef :
Als het een grapje was had je misschien beter deze: kunnen gebruiken.

Dit is een historische pots, trouwens..

lodewijk stegman schreef :
Het zijn inderdaad Semi-Tractie accu's, AGM is hier onbetaalbaar. Ze wegen ruim 60 kg per stuk, wij gebruiken ze voor onze huis installatie. Hier in Brazilië krijg je geen geld terug als je een overschot aan het Grid levert, dus slaan wij het op en consumeren het zelf.

In Brazilië is deze informatie verplicht (Bosch moet zich schamen dat ze zulke informatie achterhouden), deze informatie verplichting geld hier voor alle consumenten producten.

CeesH

3300 euro voor 600 Ah @ 12V LOOD accu.

Dromen mag. Het doet mij een beetje denken aan M.M.WOPS

@Cees
ik heb thuis zonnepanelen en een ouderwetse verbruiksmeter
die draait gewoon terug
dus bij overschot altijd voordeel!
nee, een nieuwe elektronische meter komt er bij ons niet in.

haha, I remember
Making Money While Other People Sleep
maar welke oplichtersclub was dat ook al weer?

sy helios schreef :
Ja, wrijf het er maar in bij Cees.

Wat betreft die slimme meter; draait die niet terug als je stroom aan het net levert?

@steg
volgens mij doet hij dat niet
en je mag de nieuwe weigeren

sy helios schreef :
Ja, dat je hem mag weigeren weet ik.

Maar het zou natuurlijk heel vreemd zijn als deze meters teruggeleverde stroom niet zouden registreren. Dat werkt tegen alle trends in.
Nu al wordt er gesteld dat de maxima die sommige stroomleveranciers hanteren voor teruggeleverde stroom (bij sommigen mag je maar 5000 kW per jaar terugleveren, bijvoorbeeld) van tafel moeten. De overheid wil iedereen graag aan de zonnepanelen hebben en vindt ook het plaatsen van die slimme meters een goed idee, volgens mij.

Deze link stelt dat niet alle slimme meters geschikt zijn voor teruglevering en dat het iets is om op te letten als er een wordt geplaatst.