Onderwerp: 746e vraag mbt marifoon, portofoon, ATIS en MMSI

De ATIS bevat de roepnaam van het schip en zou voor zowel de handmarifoons als de vaste marifoon (indien mogelijk) hetzelfde moeten zijn. de AIS transponder krijgt dus dezelfde ATIS. Ik zie het probleem dus niet?

Je geeft zelf al het antwoord

Onze oplossing
We vragen een MMSI/ATIS voor ons schip aan bij de vrienden van het Agentschap, programmeren de MMSI in de AIS en de ATIS in het nieuwe handmarifoontje. De vaste marifoon blijft ATIS-loos en aan boord staan. Voor gebruik op andere boten delen we het andere handmarifoontje dat op mijn nog wel voor "diverse schepen" staat geregistreerd.

De ATIS loze marifoon is geen probleem, gebruiken (ZENDEN) buiten ATIS plichtig gebied en mag gewoon legaal aan boord gemonteerd zijn.

henkvd schreef :
Wel gebruiken in ATIS-plichtig gebied heeft mij nog nooit een vraag opgeleverd.
Dus gewoon doen als het nodig is. Uitluisteren moet zelfs volgens BPR.

(kom er maar in WnW)

Ik begrijp even niet waarom je een MMSI aan moet vragen?
Je hebt immers Marcom B en dan zou je ook een MMSI en een roepnaam moeten hebben .Die staan immers op je certificaat en je machtiging..
Beiden zitten nl aan de certificaathouder vast en niet aan het schip. Dat laatste kun je uiteraard er wel "aan vast knopen" maar kun je ook zo weer veranderen als je bijv. een andere boot koopt.
En als je een roepnaam hebt , heb je ook een ATIS want dat is eigenlijk min of meer hetzelfde want de ATIS is niks anders dan de roepnaam met een landencode en het cijfer 9 ervoor .
Kijk hier maar eens: nl.wikipedia.org/wiki/ATIS_(scheepvaart)
Ad

Yellow Boat schreef :

Dat is nieuw voor mij. Is dat onlangs veranderd? Volgens mij staat MMSI voor "Maritime Mobile Service Identity" en bestaat per vaartuig. Middels je registratie die je kunt doen indien je SRC/Marcom-B hebt wordt die uitgegeven per schip, op naam van de schipper of andere rechtspersoon (zo had mijn oude studentenzeilvereniging MMSI en roepnaam op naam van de vereniging - ook een rechtspersoon). Zelf heb ik 3 MMSI's - en staat er niet één op m'n certificaat... Document waar ze genoemd staan heet dan ook "Ship Station Licence". Één zo'n document per vaartuig...

Hetzelfde geldt voor je roepletters.

Yellow Boat, jouw verhaal bevreemdt mij ook. Mijn bedieningscertificaten, zowel het basiscertificaat als mijn recenter gehaalde SRC (eerder verkeerd vermeld dat ik Marcom-B zou hebben), laten geen ATIS of MMSI zien. Ook terecht, want waarom zou je als certificaathouder een boot moeten hebben met een registratie op jouw naam?

Ik begrijp uit de overige antwoorden dat de ATIS van een schip programmeren in een handheld geen probleem is. Dat is mooi

Blijven over de vragen

• Als wat voor schip moeten we een klein zeiljachtje aanmerken bij het agentschap telecom: zeilschip? jacht? pleziervaartuig?
• Klopt onze aanname dat we geen MMSI kunnen verkrijgen zonder een bijbehorende ATIS? Eigenlijk zou het verreweg mijn voorkeur hebben om wel de MMSI maar niet de ATIS te nemen. Dan kunnen we gewoon onze eigen handheld apparatuur met persoonlijke ATIS gebruiken aan boord van onze boot.

Koentje, ik begrijp niet wat je bedoelt met 'persoonlijke ATIS'. De ATIS is de roepnaam van de boot, dus wat is het probleem van de 'bijbehorende ATIS'? Die zou hetzelfde moeten zijn als wat je al hebt. En als je nu een andere hebt, dan heb je kennelijk een wijziging niet doorgegeven.

Het verhaal van Yellow Boat klopt inderdaad niet.

Het is niet geheel juist om ATIS synoniem te maken met "de roepnaam van de boot". Ik heb sinds vorig jaar een handmarifoon met een eigen ATIS, zonder dat die gekoppeld is aan een schip; zie hieronder het uittreksel uit het gebruikersregister als bewijs/toelichting:

Koentje schreef : - Je zult voor de AIS een Atis en MMSI krijgen. ( Eigenlijk voor je zeiljacht, want de Atis en MMSI zijn identificties van het schip .)
- Het is zelfs verplicht om de Atis in het handmarifoontje te programmeren als dit bij het schip hoort.
( Dat dit in veel gevallen niet gebeurd is omdat het daarmee ook verboden wordt dit handmarifoontje voor een ander schip te gebruiken. Niet echt handig die regelgeving voor handmarifoons. )

Als wat voor schip moeten we een klein zeiljachtje aanmerken: zeilschip? jacht? of pleziervaartuig ?
Zeilschip is het meest in de richting, maar jacht of pleziervaartuig mag ook.
Ik zou zeilschip aanhouden omdat je hierdoor sneller visueel herkent zult worden, alhoewel ik ook meen dat men best een categorie zeiljacht zou toevoegen om het verschil tussen een klein zeiljachtje en een groot zeilschip duidelijker te maken.

Op je certificaat, Basis of Marcom B, staat niet je ATIS, MMSI, of Roepnaam. Dat staat wel op je registratiebewijs. Vroeger in papiervorm, nu in CCmodel. Ook je BSN nummer en registratienummer naast het soort bedieningscertificaat zijn vermeldt.

Ik vraag me af of je een gebruiksklare marifoon mag hebben die niet voorzien is van ATIS op de binnenwateren. Ik heb nog nooit een AIS installatie gezien waarbij geen marifoon beschikbaar was geregistreerd onder hetzelfde call-sign. Wel installaties met een dedicated ATIS marifoon en een dedicated zeemarifoon.

Nu controleert het agentschap niet vaak, maar hoe kun je wel geld hebben voor een AIS en niet voor een DSC marifoon (of op z'n minst een ATIS marifoon)?

De registratie van een handmarifoon op "diverse schepen" blijft een grijs gebied en zal je waarschijnlijk niet helpen bij een controle.

Overigens klopt het dat je geen ATIS in een zeemarifoon kunt programmeren. ATIS is een binnenwaterfeestje. Ook een moderne marifoon zal een zeestand hebben waarin wel de DSC functie actief is, maar geen ATIS wordt meegezonden. Dat is de MMSI.

Overigens... Is de MMSI code niet een afgeleide van de ATIS? Hoe zat dat al weer eens?

En ja, die ATIS is op binnenwater verplicht.

Alhoewel: ik heb mijn marifoon altijd op zee stand staan. Best een heisa om om te schakelen, en in ATIS stand doet de DSC handel het niet. Niet veilig.

Maar nog nooit ook maar 1 opmerking over gehad. Dus ik geloof niet dat daar nu dik op gecontroleerd wordt.

Andersom: ATIS code is afgeleid van je roepletters. Het "Europanummer" is wel weer afgeleid van MMSI, maar daar doen wij niets mee

MMSI nummer is niet afgeleid van het ATIS nummer. Tenminste niet op mijn registratiebewijs. Alleen de landcode kan hetzelfde zijn.

Voor een AIS transponder kun je bij AT wel een MMSI aanvragen, zonder dat je daarvoor Marcom-B of SRC nodig hebt. Die certificaten heb je alleen nodig om een zeevaartmarifoon met DSC aan boord te mogen hebben en te bedienen.

Reden is dat men een DSC marifoon moet kunnen bedienen. Een AIS transponder werkt autonoom.

Het is duidelijk: we laten alles as it is, en gooien alleen de ATIS van het schip in het handmarifoontje. Optimaal gemak bij bruggen en sluizen, en voor op zee de grote vaste marifoon. Voor een ambtenaar aan de kant is alles volstrekt duidelijk en volgens mij handelen we in ieder geval volledig in de geest van de wet.
reuv schreef :
Die marifoon wordt dus wel beschikbaar, al is het dan geen vaste.

Prioriteiten. De marifoon functioneert uitstekend (heeft zelfs een primitieve vorm van DSC, even kijken welke MMSI daar dan weer in zit).

mmaassen schreef :
Is dat zo? Ik heb toevallig afgelopen zaterdag het basis certificaat gehaald met 0 fouten en door was ook een examenvraag. De theorie zegt dat dat niet kan. De praktijk is dus anders?

www.agentschaptelecom.nl/onder...-voor-de-scheepvaart

Van de website van AT:

Om dat mogelijk te maken moet de AIS-transponder het aan het schip toegewezen MMSI-nummer (Maritime Mobile Service Identity) uitzenden. Gebruikt u een AIS-transponder? Dan is het verplicht om het frequentiegebruik correct te registreren. Wij wijzen u na uw registratie een MMSI-nummer toe. Ook heeft u een basiscertificaat marifonie nodig. Uw leverancier kan uw MMSI-nummer in uw apparatuur inprogrammeren.

Dan is het maar goed dat ik juist die vraag niet had op het examen

Nachtvlinder schreef :

Verklaar dit eens nader?

(voorbeeld)

WADnWIND schreef :
Ik heb even teruggezocht en -gedacht. Ben niet volledig geweest, daar het Europanummer óók elementen uit het kadastrale brandmerk bevat. Ik heb een varend woonschip (waarmee ik af en toe ook vaar). Laatst bij de Oranjesluizen vroeg men om mijn Europanummer, wat ik toen niet bij de hand had (wist niet eens dat ik een Europanummer hád of zou moeten hebben). Moeilijk, moeilijk maar ik werd niet geschut (vervelend want ik was op weg naar m'n ligplaats). Uiteindelijk bleek deze man aan MMSI en Brandmerk voldoende te hebben; uit deze beide kon hij zelf het Europanummer afleiden zo werdt vermeld.

Wikipedia zegt het volgende:
(Wordt niets gezegd over MMSI hier)

En in mijn geval:


Eerste deel ENI nummer zijn laatste deel MMSI, laatste deel ENI is eerste deel brandmerk.

PS: als ik verder zoek naar bevestiging hiervan... Helemaal NIETS te vinden en in de Nederlandse schepenlijst klopt dit soms en soms niet. Misschien wordt deze "methode" gebruikt voor gevallen waarbij een schip niet eerder een ENI nummer heeft toegekend gekregen?

Voor wat het waard is dus, deze post (mss is MMSI wel afgeleid van het ENI nummer ipv andersom!)

Van Brandmerk naar Europamummer

Heeft niets met elkaar te maken, de vraag waarom men hem ATIS nummer niet heeft teruggeleid naar MMSI is een ander vraagteken, dat had nml makkelijk mogelijk geweest, 9 er af en klaar, kennelijk was dit te eenvoudig en conflicten zijn er nergens.

ATIS is direct afgeleid van je roepnaam en heeft niets met MMSI temaken.

Anyway maakt ook niet uit - alleen niet zo handig dat een pleziervaartuig opeens naar een Europanummer wordt gevraagd...

is bekend, echter 9244081234. 9 er af en je zou ook een mmsi nummer ervan kunnen gemaakt hebben, kennelijk was dat te eenvoudig, geeft nergens conflicten, alleen wordt de groep beginnend 245 en 246 die ook voor NL zijn toegewezen niet gebruikt, dat is echter ook geen probleem aangezien er nog voldoende ATIS codes beschikbaar zijn, de hoogste letter is i dus ook geen beletsel.

Het had dus eenvoudiger gekund, maar men is kennelijk nooit op het idee gekomen.

Nachtzwalker , je boot valt onder groot pleziervaartuig met die 36 meter lengte neem ik aan. Zijn daar niet andere regels voor aangeven dan voor kleine vaartuigen in verband met dat Europanummer ?