Onderwerp: Camera op mast vanwege dode hoek?

De Optimaal schreef :
Dat vraagt dan mettertijd wel naar een uitgebreid verslag.
kun je misschien de ontdekking van de spectraalklueren door Isaac Newton ( ja , die heeft niet alleen de zwaartekracht ontdekt) nog aanvullen want die had destijds nog niet het infrarood of ultraviolet ontdekt aar alleen de zichtbare kleuren ( en dat al in 1666!).
Ad

Mephisto schreef :
inklaringskosten is de gok...mijn bestelling is zo doorgekomen,...ik had dus geluk

Maar net wat ik al eerder schreef...dat goedkopere setje matched niet met veel van mijn wensen dus voor MIJ totaal ongeschikt..

Ik heb eens een opzetje gemaakt.

Stel

- er is een camera met een openingshoek van 120 graden
- je zeilt met 6 knoop [schip B]
- er komt een ander schip met 6 knoop vanaf SB [schip A]
- schip A en B gaan elkaar ontmoeten [snijpunt gele lijnen]
- en dit schip moet 10 minuten voor de ontmoeting in het beeldscherm te zien zijn

Dan ziet het plaatje er zo uit:



De afstand tot het andere schip is dan 2700 meter.

- Vaart het andere schip langzamer dan wordt de 45 hoek kleiner (eerder in beeld)
- Vaart het andere schip sneller dan wordt de 45 hoek groter (later in beeld)

Op dit plaatje: Schip A valt binnen de zichthoek van de camera.
De vraag is: is het oplossend vermogen van de camera zo dat je een (zeil) boot op 2700 meter op het beeldscherm ziet?

2700 meter..dat is wel een eind.
Ter illustratie, vanaf de F steiger Lelystad haven kan ik tot aan de houtribsluis zien. Roozenos en Sy-Helios weten de afstand dan wel. ( ik denk een kleine 3 km...)
Ik zal komend week-end eens kijken of dat ik een foto kan maken vanaf 3km naar de pont toe..

2.7 km

waarom neem je geen radar?

als de camera dat al waarneemt is een aan boord praktisch toepasbaar formaat beeldscherm te klein om dat op weer te geven. dan zal je moeten zoomen en pannen. en dan kan je weer details missen

Het zijn wat aannames om e.e.a. te begrijpen, inderdaad of het uberhaupt wel op het beeldscherm komt.
Een zwemmer zul je niet zien, maar waar ligt de grens?

En om bijvoorbeeld te zien of een 120 graden camera zonder PAN voldoet.
De 2700 mtr. komt vanuit de gedachte om het object 10 minuten vooraf op het scherm te hebben bij een snelheid van 6 knp. "Eisen" kunnen vanzelfsprekend veranderen, dit is een praatplaatje.

@Mephisto, Radar is een grote investering, vraagt certificatie en is qua installatie een flink iets. Buiten mijn bereik. Ik zoek visuele detectie, een aanvulling, hulpmiddel op het rondkijken dat je normaal doet.

De Optimaal schreef :
Dat vraag ik me nu net af; in hoeverre dat een gok is.

Ik heb net deze week een tabet-achtig computertje (Pipo X9s) binnengekregen uit China. In een briefje dat ik daarover van PostNL kreeg, is er een tamelijk duidelijke procedure voor dat inklaren: over alles boven een bepaald bedrag (ik dacht rond de € 50,-) betaal je inklaringskosten en BTW.

De Pipo kostte ongeveer € 154,- incl. verzending. Daar kwam nog ruim € 44,- aan kosten bovenop, te voldoen aan de bezorger of op het postagentschap waar je het pakje ophaalt.

Bij Android warehouse, een Nederlandse leverancier, kost hetzelfde ding € 205,-.. Maar een kleine winstje, dus..

Mephisto schreef :
een normale tablet is voldoende groot om het overzichtelijk te zien,..ook op 2,7 km (als de camera dat haalt,..dit week-end testen)
Details op 2,7 km hoef ik ook niet te zien,...en daar waar ik >5.5 knp vaar verwacht ik geen zwemmers.
Onderwater opstakels,..die zijn met het blote oog al moeilijk te zien, laats staan met een camera. Door de hoogte van de camera heb ik wel kan iets aan het water te zien door de kleur,...onderwateropstakel kan een kleurverschil van het water veroorzaken.
Contouren van landschap, schepen en bochten is voor mij voldoende.
Nogmaals, camera is een hulpmiddel om in een vroeg stadium iets waar te nemen en na waarneming gepaste maatregelen te nemen. Je kan er niet blind op varen en of op vertrouwen !

Op korte afstand <100 meter zie ik zeker goed of het om een mooi zonnende vrouw is of niet je kan immers 5x optisch zoom aanzetten.

Artemis schreef : Ik denk dat een foto met je smartphone van een jacht op die afstand een redelijke indruk geeft van het beeld wat je kunt verwachten op een beeldscherm. Zoals ik al eerder zei: dingen komen te laat in beeld. En over die camera's uit China: ik geloof niet dat die 'zoutwaterdampdicht' zijn. In de binnenvaart gebruiken ze wel camera's voor dodehoeken e.d. en die zijn meestal van het merk Orlaco. Daar werken wij ook wel mee en die zouden misschien kunnen doen wat je wilt.

Op m'n werk hebben we ca 30 St. Goede kamers in een zoute omgeving (zeehaven) deze camera's kosten ca 7000 pst. Maar 3km is echt wel veel voor een camera naast een goede (Zoom) lens is een stabiele opstelling erg belangrijk. Op een zeiljacht zul je een dergelijke opstelling nooit krijgen.

Goed om hier van gedachten over te wisselen.

Specifiek voor mijn vraagstelling: De camera voor is niet bedoeld voor zout water maar voor vaargebied marker- ijsselmeer, Friesland en op zomervakantie een week wadden. Zomerligplaats Hoorn.

In de winter gaat mijn boot op de wal en bewaar ik de camera thuis of hang hem bij mij aan de gevel, op een droge plek.

CMO schreef :
Mee eens, ik vraag me af ... wat als je er, als winter hobbyproject, een cardanische ophanging voor maakt zoals bij een kompas of je fornuis?

Noorderzon schreef :
Dat is afhankelijk van de eis die je stelt aan "te laat". Zie eerder tekeningetje, dit is gebaseerd op twee schepen die elkaar met 6 knp naderen en gaan aanvaren. Uitgangangspunt, of "eis" is dat je dit 10 minuten vooraf ziet op het beeld. In theorie, bij een camerahoek van 120 graden is dit het geval.
Als je de 10 minuten te laat vindt dan heb je gelijk.

Gewoon voor het varen rechtuit zie ik het nut niet heel erg in, maar voor om een onoverzichtelijk hoekje te kijken lijkt een camera mij wel handig.
Ik kom onderstaande situatie dagelijks tegen met mijn open boot. Zo zou ik met een camera op de punt opzij gericht niet telkens eerst het zijwater bijna helemaal voorbij hoeven varen (open varen) om te kunnen zien of er wat komt, om vervolgens met een rottige ,nog minder dan haakse bocht, naar binnen te moeten sturen. Dit scheelt een hele scheepslengte verder rechtdoor varen voor je naar binnen kan sturen, stuurt iets makkelijker naar binnen....
Als er dan wat komt , kan ik stilhouden met de punt THV het zijwater, omdat ik het dan al zien kan.
Anders moet ik er eerst bijna helemaal voorbij, uitvaart afwachten en weer iets achteruit en dan naar binnen draaien.
Tevens nuttig als je zelf ergens uit komt varen en je niet kan zien of er wat komt , terwijl de boeg al buiten ligt. Vooral als er ook grote beroepsvaart op die wateren vaart.

Als je schip 50m lang is kan ik me er wat bij voorstellen. Maar bij een jachtje van 9m zie je op de camera pas iets als je er zelf al bijna bent.

Even een klein reken voorbeeld:
Als ik iets wil zien op m'n scherm, moet het toch al gauw de grootte hebben van de letter "I" zoals hier op het forum scherm. (En dan moet ik m'n leesbril ook nog opzetten ). Zo'n letter I is 5pixels breed. Als je dus een bootje van zeg 3m breed met 5pixels wilt zien, dan op zeg 500m dan heb je bij de genoemde camera resolutie van 720pixels een openings hoek van 50 graden. Als ik uitwil kijken over zeg 180 gr, dan zal je dus moeten scannen. Scannen in zeg 4 plaatjes van 45 graden zou precies mijn 180 gr uitkijk opleveren. ieder plaatje 5 seconden bestuderen naar een evenuele "Ï" is 20 seconden ingespannen turen op je schermpje.
Als je beide 5 knopen vaart wordt de afstand met 5 meter p seconde kleiner. Wil ik dat andere schip dus gezien hebben op meer dan 100 meter afstand dan moet ik minimaal iedere 80 seconden zo'n schermtuursessie van 20 seconden moeten doen.

Als je het eerder aangehaalde zwemmende kind optijd wilt zien, moet je continu turen en niet sneller dan 2 knoopjes varen.

Voor mij is duidelijk dat voor het houden van uitkijk zo'n camera ongeschikt is, zoniet gevaarlijk voor onwetenden die misschien denken dat ze er wel iets aan hebben.

De camera's die je wel op binnenschepen ziet zijn bedoeld voor het manouvreren. Je kan prachtig zien of je al tegen de sluisdeur aan zit, of nog een paar meter naar voren kunt.

Het klopt dat camera's op binnenschepen primair voor het manoeuvreren bedoeld zijn, maar tijdens de vaart worden ze ook wel naar voren gedraaid (i.p.v. op de boorden) om de eventuele dode hoek enigszins in beeld te krijgen.

Ik zie maar een afdoende oplossing. Voortaan alles achteruitvaren. Prima zicht rondom.

45 graden spiegel op de boeg?

Mijn plotter/ radar scherm zit binnen
Dit is ook een soort mastkamera. Gebruik het vaak om tijdens het binnen moeten zijn de boel buiten in de gaten te houden.

De reacties zijn wisselend lees ik. De ene ziet er niets in, de andere gebruikt het als hulpmiddel, de derde maakt er een grap over. Leuk om te lezen.

Off topic, maar wel in relatie tot uitkijk houden:

Even een ervaring, zaterdagmiddag tjdens de 24 uurs .... 570 boten die aan de wedstijd meedoen, echt superdruk de laatste uren voor stavoren/hindeloopen en medemblik. De laatste rakken scherp aan de wind om net die ene boei, zonder slagje, te kunnen ronden ... plots een zeilboot op ramkoers, (geen wedstrijd) - veranderd niets, ziet niets, we wijken maar uit. De boot vaart vervolgens voorbij met ... niemand in de kuip???? Huh? Het is zo druk als zaterdag middag in de kalverstraat en je gaat blind naar onder?

Even verder, een zeilboot, we lopen op ...maar heeft een kruisende koers. Een lompe boot. Ook geen wedstrijd. Niemand in de kuip, ach nee ... We zien net een knie boven de rand van de kuip. Die ligt te slapen. We roepen en schreeuwen. He, daar staat uiteindelijk een vijftiger met een blote dikke pens op. We roepen dat we in een race zijn, of hij wil wijken. "Dat is toch niet verplicht" zegt hij en vervolgt doodleuk zijn weg. We moeten wijken, druk uit het zeil en achterlangs. "Flikker toch op man" denken wij - en het is (voor hem) op dat moment goed dat we door water gescheiden zijn. Oh ja, Hij geeft ons nog fijn zijn middelvinger, meneer -in-het-dagelijks-leven de keurige boekhouder.

De boei niet kunnen pakken.

Verder een fijne race gevaren, magnefiek evenement, 7de in onze FPC (polyclassic) klasse met ons gelegenheidsteam, 120 mijl. Bij de eerste zeven plaatsen 4 vega's.

Mephisto schreef :
Mephisto
"ik zelf heb liever een bedraad systeem," mijn camera heeft zowel een vaste aansluiting als Wifi. valt een van de 2 uit,..dan schakeld de camera over op de overgebleven connectie mits die geconfigureerd zijn.

Dit week-end nog geen tijd lgehad voor afstands opname, wel hele mooie opnames van onweer gemaakt
Heb nu ook gemerkt dat ik ca 2 sec delay heb. Bliksem zag ik dus 2 keer,..1x live en 1x 2sec later op het scherm.
Afstands opname volgen asap nog.

Nog even inhakend op stabiele platform en cardanische ophangingen...op het filmpje die ik eerder geplaatst heb zie je dat de mast stabiel genoeg is voor scherpe opnames. Regendruppels op de lens,..dat is wel een issue, dus een camera met ruitenwissers zou geweldig zijn

afgelopen week-end nog geen tijd gehad om afstands film/foto's te maken (dat volgt nog) maar van afgelopen zaterdagavond wel een mooie film gemaakt van het onweer.
Aan het begin van de film de flinke bliksems te zien,..en...ook de ontladingen vlak voor de boot die van het water naar boven bewegen. Het lijken net wormpjes.
Datum en tijd in de film klopt niet,..als de camera spanningsloos gezet wordt worden instellingen wel bewaard maar niet de tijd en datum. Tijd en datum per keer dat de camera aangezet wordt handmatig gelijk zetten en ja dat vind ik ook een minpunt

straks kan je misschien je boot nog met meer domotica uitrusten zodat je van uit je luie sofa thuis je boot kan laten varen, dan moet je je helemaal niet meer verplaatsen.

Younn schreef :
"van uit je luie sofa thuis" ???? THUIS ????? neee joh....dan een boot met een luie sofa we blijven wel op het water.