Onderwerp: verschillende zonnepanelen parallel: MPPT of niet?

rederijPP schreef :
Dat zou waar zijn als er geen bypass-diodes zouden zijn.

rederijPP,

Het is GEEN onderbreking van de stroomkring, de stroomkring wordt nooit en nergens onderbroken.
Het is een afname van het vermogen van de bron.

Wanneer de panelen minder KUNNEN leveren dan de accu kan accepteren, dan is iedere vermindering van vermogen, of een andere afnemer direct zichtbaar.

Wanneer de panelen MEER kunnen leveren dan de accu accepteert, dan kun je andere afnemers of een beperking verdragen zonder dat de laadstroom minder wordt. Dit binnen dat extra vermogen natuurlijk.

Zoiets als een 50A generator die stationair draait en dan maar 2A KAN leveren, nooit de benodigde 14.2V halen kan en dus op die 2A begrensd is.
Draait diezelfde generator 1500RPM, dan KAN hij 50A leveren, de accu accepteert er slechts 30, dan zijn de resterende 20A beschikbaar voor andereverbruikers, zonder die 30A naar de accu aan te tasten.

Hieronder 2 regels van de metingen, ik krijg ze niet op één lijn, maar het is te ontcijferen.

Tussen de regels van 12-25 uur en 12-30 uur is het stukje karton(kar) van de serie naar parallel gegaan.
Daar wisselt de opbrengst bij beide groepen met dezelfde waarde.
De laadstroom wordt op die tijd begrensd door wat de accu kan acceteren.
Het zal vast niet altijd zo precies gaan, dit viel me op toen ik het opschreef
Het was een mooie heldere dag met heel dunne Cirrus wolkjes die (denk ik) heel weinig invloed hadden.
Het zijn geen laboratorium condities aan boord.

12-25 89W/33.22V bulk kar 480Wh kk on 150Wh 13.47V 61W/19.47Vfloat - 350Wh 13.46V

12-30 136W/51.50Vbulk -- 480Wh kk on 150Wh 13.50V 14W/20.68Vfloat kar 350Wh 13.45V

Bij voldoende zon zal bij een redelijke verhouding panelen vs energie verbruik het verschil tussen parallel/serieel en regelaar type allemaal weinig uitmaken. Gedurende de dag zal het systeem overgaan op het dumpen van energie. Of je moet terug kunnen leveren aan het "net".
Wat voor bootjes van belang is hoe is de verhouding opbrengst bij mindere omstandigheden. Oogst je bij mistig bewolkt weer meer met panelen die in serie geschakeld zijn of juist met parallel. Ieder paneel zijn eigen regelaar ? Wegen de kosten op tegen de meeropbrengst.

Een iets wetenschappelijker aanpak

De mogelijkheden in de link van rooiedirk heb ik niet aan boord, ik moet hetr met wat simpeler metertjes doen.

De afgelopen twee maanden was het hier zo somber dat zelfs overdag een ankerlicht ging branden.
Ik ben zelfs aan de wal gegaan voor stroom, Voor ´t eerst in 15 jaar nodig!

Terugzoekend
met 1 groep 4x 50Wp in serie en 1 groep 2x 48Wp in serie naast 2x 50Wp in serie
Daar kwam op de donkerste dagen de 4 panelen in serie als meest producerende naar voren, niet richtbaar.
De andere groep had 2panelen niet richtbaar en 2 panelen goed te richten, deze leverde toch minder dan de 4 in serie.

Vanaf vandaag:
4x 50Wp in serie op de 100/15
2x 48Wp in serie parallel aan 2x 50Wp(alleen deze richtbaar) in serie op 75/15.

Vandaag houd ik alles in één vlak en meet zo nu en dan, (niet weer elke 5 minuten)
Dan zie ik de praktijk, dat heeft mijn voorkeur boven een perfect uitgerust laboratorium.
Met de praktijk moet ik leven, niet in laboratorium omstandigheden.

37south schreef :
Ja, je hebt gelijk!

En iedereen wederom bedankt voor zowel de theoretische (academische) als ook de praktische benadering. De theorie helpt me te begrijpen wat er speelt, en de praktijk, tja, die moet straks maar uitwijzen of het ook aan onze verwachtingen voldoet.

We proberen het wat flexibel in te richten, zodat we zelf ook nog wat kunnen rommelen met serie en/of parallel.

Gelukkig hebben we een boot, en hoeven we ons dus geen moment te vervelen.... Ik vraag me wel eens af hoe mensen zonder boot (lees: project) de tijd door komen.

rooiedirk schreef :
Heel goed en je ziet meteen dat schaduw op 1 cel in het paneel 2 cellen uit het paneel wegneemt omdat de diode 2 cellen bypassed.
Dat zal dus ook zo zijn bij in serie geschakelde panelen, schaduw op 1 paneel in de string haalt meer weg dan 1 paneel kan leveren!

Bij een array van 12 panelen met elk een eigen dedicated converter betekent 1 paneel in de schaduw ook slechts het verlies van het vermogen van 1 paneel.
Gebruik je nu het Solar energy harvesting systeem, dan zal het 'beschaduwde paneel' in spanning en stroom terugvallen, maar de wide input range van de converter zal nog steeds voor omzetting naar de laadspanning zorgen en het beschaduwde paneel zal een bijdrage blijven leveren, al is het minder (waar geen energie is kun je ook niet converteren!)

Op huizen in Nederland worden nu optimizers gebruikt die het vermogen van de panelen in serie converteren naar de gunstigste waarde voor de converter naar 230VAC 50Hz. Daar is de 'een converter per paneel' al lang bewezen als de beste methode om de opbrengst van panelen zo hoog mogelijk te houden.
Groeten, Peper.

Peper schreef :
Je bedoelt met het laatste micro-inverters? Niet in de laatste plaats omdat geen dikke DC kabels nodig zijn.

Micro-inverters werken iets anders en zouden direct het net moeten voeden. Optimisers staan in serie en zorgen ook voor een hogere spanning en daarom minder dikke DC kabels. Mijn huis-inverter werkt op 340V (top-waarde van de 230V netspanning).
Standaard leveren de panelen ca 35V per paneel in het mpp. Voor 6 panelen in serie moet er dan geboost worden naar 58V om die 340V te bereiken.
Er kan nu naar de gunstigste stroom/spanningsverhouding worden gezocht (het MPP van de gehele installatie) om de inverter het maximale te laten leveren.
Via de optimizers kunnen de panelen en de inverter en de huisaccu (ook 340V) met elkaar 'praten' via een serieel protocol.
Kortom een erg gecompliceerde installatie, te gecompliceerd voor op een boot.
Groeten, Peper.

Saeftinghe schreef :
Heldere in de praktijk opgedane ervaring. Dank dat je die hier hebt willen delen. Voor mensen zoals ik die proberen ook onder minder goede omstandigheden in hun energie te voldoen d.m.v. zonnepanelen en een beperkte accu capaciteit waardevol om te weten.

ik weet niet of deze al voorbij gekomen is , maar een setup zoals vele zullen hebben

serie, parallel en schaduw testen

ReneK schreef :
Inderdaad heel illustratief. Vooral het gegeven dat het veel uitmaakt of cellen helemaal worden afgedekt of slechts gedeeltelijk.

De eindconclusie is nogal persoonlijk. Op het moment dat de "boom" niet regelmatig panelen gedeeltelijk afdekt, zou die anders uitpakken, denk ik. Ook het feit dat het laden eerder begint en later stopt als je in serie schakelt wordt niet meegenomen. Maar ja, dat werkt ook pas optimaal als je kunt richten. Wat aan boord bij dit duo kennelijk niet kan.

Nachtvlinder schreef :
Als je drie strings met MPPT laders parallel zet is het dan niet het beste om gelijke laders aan te schaffen zodat ze ook identieke laad-karakteristiek naar de accu's hebben?? Ofwel maakt dat in de praktijk niet al te veel uit??

Mijn gedachte is niet juist hoor, althans er volgde zoals gebruikelijk in de PV-topics een troebele en lange discussie.

Of is er inmiddels wel een eenduidig antwoord aan TS - in <100 woorden?

Heb inmiddels het filmpje kunnen afspelen.

Ik vind het (voorzichtig uitgedrukt) niet direct getuigen van een profesionele meting.

De panelen-accu en regelaar staan in geen verhouding tot elkaar.
Wat niet wegneemt dat ik het wel eens ben met hun "conclusie" alles parallel en met elk paneel een eigen (overbemeten) regelaar.
Maar het is geen representatrive vergelijking met plaatsing die doorgaans op schepen plaats vind.
Alles parallel met elk paneel een eigen regelaar is natuurlijk ook meer handel voor dit bedrijf.
Zou er een beetje belang in het spel zijn?

En waarom vind ik de meting niet professioneel?

De schippers willen doorgaans voor een dubbeltje op de eerste rang. Mogelijk komen ze om die reden bij mij terecht, ik zie het als als bezigheid, hoef er niet mee te verdienen.

Er is geen plaats voor regelaars van het Outback formaat op het gemiddelde scheepje. Meestal is het geweldig zoeken naar een plekje voor de panelen en regelaar(s).

Wanneer je metingen doet doe je dat zoveel als maar mogelijk is met spullen die de werkelijkheid zo dicht mogelijk benaderen.
Je beweegt niet enkele seconden een schaduw over een paneel.
Je zoekt een dag uit met stabiel licht, en onbewolkt, dan krijg een meet resultaat wat in de buurt komt. Er waren nogal wat wolken te zien.
Niet voor niets meet men in laboratoria met hoge kwaliteit instrumenten en gereguleerde lichtsterkte. Ik zou graag de ruimte en die dure instrumenten hebben, maar ik moet roeien met de riemen die ik heb.
Daarom alleen de meetgegevens en geen conclusie. En kort mogelijk bij de werkelijkheid.

Ter vergelijking:

Autofabrikanten geven graag aan hoe zuinig hun produkten rijden;
Men doet vergelijkbare ritten op een circuit, alle kieren aan de carossewrie zijn afgeplakt.
Zij komen op een (daadwerkelijke!!) meting van .. pakweg 2,6ltr op 100km.
Dat zijn feiten vergelijkbaar met laboratorium metingen

Wie haalt dat in de praktijk??
Is dat een reddelijk vergelijking??

Ik probeer zo nu en dan wel eens erg zuinig te rijden.
Één keer is het me gelukt om 1000km op 29 liter diesel te rijden (Renault Clio)
Op dit moment 3.2ltr op 100km over een afstand van zo´n 1600Km.

Ik ben van mening dat je op die manier moet denken: Wat is haalbaar in de praktijk, en neem de theorie - laboratrorium metingen en kosten/batenverhouding in gedachten om zoveel mogelijk te verbeteren.

En dan niet met knullige metingen zoals in dat filmpje.

Vandaag een aantal metingen gedaan.
Terwijl ik dit schrijf komen de kolommen niet goed zichtbaar, maar hopelijk wordt het na verzenden wel goed overzichtelijk.
Heb vele andere dingen te doen, dus niet een volle dag metingen om de 5 minuten.
Maar ik doe m´n best om een zo goed mogelijk overzicht van de produktie van m´n panelen te laten zien.


25 februari 2018 ochtend nevel, even later mooie zon, egaal licht

Serie aan om 07-15 uur 100/15 200Wp 4x50 in serie parallel aan om 07-18 uur (!!) 75/15 196Wp
(2 oude in serie parallel aan 2 nieuwe in serie)
08-05 11W/77.85V bulk 0Wh kk af 0Wh 12.48V 11W/35.52V bulk 0Wh 0Wh 12.51V
08-10 19W/78.44V 0Wh 0Wh 12.64V 19W/39.72V 0Wh 0Wh 12.63V
08-15 27W/50.64V 0Wh 0Wh 12.86V (gericht) 50W/38.77V 0Wh 0Wh 12.91V
beter gericht 65W/36.24V 10Wh 0Wh 13.17V
08-20 41W/54.51V 10Wh 0Wh 13.27V weer in ´t vlak 22W/33.31V 10Wh 0Wh 13.00V
08-25 32W/52.96V 10Wh 0Wh 13.00V 23W/31.88V 10Wh 0Wh 13.00V
08-30 40W/45.02V 20Wh 0Wh 13.02V 33W/39.32V 20Wh 0Wh 13.02V
08-35 39W/36.25V 20Wh 0Wh 13.24V 35W/36.88V 20Wh 0Wh 13.31V
08-40 62W/55.31V 20Wh 0Wh 13.28V 41W/39.09V 20Wh 0Wh 13.22V
08-45 61W/56.35V 30Wh 0Wh 13.33V 42W/37.77V 20Wh 0Wh 13.28V
08-50 66W/55.61V 30Wh 0Wh 13.32V 42W/37.78V 30Wh 0Wh 13.31V
08-55 65W/67.29V 40Wh 0Wh 13.43V 53W/36.25V 30Wh 0Wh 13.36V
09-00 72W/52.80V 40Wh 0Wh 13.44V 49W/35.06V 40Wh 0Wh 13.46V
09-05 72W/50.88V 50Wh 0Wh 13.47V 51W/35.07V 40Wh 0Wh 13.49V
09-10 76W/52.44V 60Wh kk on 0Wh 13.14V 58W/33.97V 50Wh 0Wh 13.14V
09-15 76W/51.36V 60Wh kk af 10Wh 13.47V 57W/33.57V 50Wh 0Wh 13.51V
09-20 85W/52.30V 70Wh kk af 10Wh 13.62V 59W/34.29V 60Wh 0wh 13.64V
09-25 91W/80.26V 80Wh af 10Wh 13.63V 62W/33.02V 60Wh 0Wh 13.66V
09-30 91W/80.08V 80Wh kk af 10Wh 13.73V 59W/35.46V 60Wh 0Wh 13.69V

11-00 27W/83.06v float 220Wh kk af 30Wh 13.68V 107W/35.67V abs 170Wh 0Wh 13.86V

Serie heeft 250Wh geleverd parallel 170Wh. Nu met float en abs zal mogelijk de productie van stroom meer naar het parallel paneel gaan.
Volgende metingen zullen daar licht in scheppen.

Het lukt dus niet om het hier netjes in kolommen te plaatsen.

Het komt er op neer dat serie vandaag iets(verbazend weing) eerdere begon met laden.

Alle panele in één vlak

even het richtbare parallel paneel gericht, wat onmiddelijk veel verschil gaf, en weer in ´t vlak gezet.

Serie blijft voorlopen op parallel tot het float heeft bereikt.
Wat daarna gaat gebeuren is nog in nevelen gehuld.

Even de databrei bewerkt in Excel.
Voor output in een grafiek is het eerst vermelde vermogen gekozen (aangenomen dat dit het vermogen is dat uit de zonnepanelen komt).

Dit is het resultaat.
Er is ruimte voor fouten discussie want de panelen zijn tijdens de meting opnieuw gericht en zijn tijdens de test belast met MPPT regelaars in 'factory mode'. Kortom nogal wat variabelen die naar constanten moeten worden omgezet om hun invloed op de meting te minimaliseren.
'There are white lies, there are big lies and there is statistics.'
Groeten, Peper.

Die grafiekjes in excel maken moet ik toch maar eens gaan uitvinden, lijktme handig om dat te beheersen.

Iets verandered om het netjes in kolommen te krijgen, ik hoop dat het effect heeft gehad.
Laatste meting van 11:00 uur nu als eerste
Parallel heeft de produktie helemaal overgenomen nadat serie in float gekomen is.
Een paar dagen terug was dat net andersom, het wordt nu zoeken waarom dat gebeurt

De koelkast die op de load van 100/15 staat is in gekomen tijdens float, heeft dit niet veranderd, de stroom werd uit de accu gehaald met een min teken ervoor.



1-00 27W/83.06v float 220Wh kk af 30Wh 13.68V 107W/35.67V abs 170Wh 0Wh 13.86V

Serie heeft 250Wh geleverd parallel 170Wh. Nu met float en abs zal mogelijk de productie van stroom meer naar het parallel paneel gaan.
Volgende metingen zullen daar licht in scheppen.


11-40 104W/85.65V float 250Wh kk af 30Wh 13.42V 113W/34.83V abs 240Wh 0Wh 13.46V
11-42 70W/82.18V float 250Wh kk on 30Wh 13.42V 119W/33.89V abs 240Wh 0Wh 13.50V
11-45 0W/84.70V float 250Wh kk af 30Wh 13.45V 109W/29.26V float 250Wh 0Wh 13.45V
11-50 4W/84.67V float 250Wh kk af 30Wh 13.43V 116W/35.00V float 250Wh 0Wh 13.46V
11-52 0W/85.05V float 250Wh kk af 30Wh 13.42V 114W/36.33V float 260Wh 0Wh 13.48V
11-54 0W/85.05V float 250Wh kk af 30Wh 13.43V 68W/34.87V float 260Wh 0Wh 13.44V
11-56 47W/83.31V float 250Wh kk af 30Wh 13.44V 72W/34.47V float 260Wh 0Wh 13.44V
11-58 26W/83.63V float 250Wh kk af 30Wh 13.44V 85W/36.54V float 270Wh 0Wh 13.48V
12-00 0W/84.31V float 250Wh kk af 30Wh 13.44V 112W/38.10V float 280Wh 0Wh 13.48V
12.05 0W/84.55V float 250Wh kk af 30Wh 13.44V 112W/37.65V float 280Wh 0Wh 13.47V
12-35 90W/84.94V float 260Wh kk on 40Wh 13.61V 162W/34.43V abs 320Wh 0Wh 13.61V
Sroom voor kk 4.5A wordt geheel uit de accu terug via load geleverd
12-30 0W/85.65V float 260Wh kk on 40Wh 13.23V 164W/33.66V abs 330Wh 0Wh 13.57V
12-35 9W/84.91V float 260Wh kk on 40Wh 13.43V 143W/33.42V abs 340Wh 0Wh 13.57V
12-45 0W/85.50V float 260Wh kk af 50Wh 13.44V 89W/40.84V float 360Wh 0Wh 13.47V
12-50 0W/85.60V float 250Wh kk af 50Wh 13.44V 87W/40.95V float 360Wh 0Wh 13.49V
bewolkt
14-50 20W/69.32V bulk 290Wh kk af 60Wh 13.19V 17W/35.84V bulk 490Wh 0Wh 13.15V
14-55 21W/65.22V bulk 290Wh kk af 60Wh 13.1V5 18W/35.78V bulk 490Wh 0Wh 13.20V
15-00 24W/70.15v bulk 300Wh kk af 60Wh 13.22V 21W/ 36.01 bulk 490Wh 0Wh 13.25V

Om 15:00uur heeft serie 360Wh geleverd en (semie) parallel 490Wh
Tot 12:50uur is serie niet meer uit float gekomen en parallel wisselde af tussen absorptie en float.

26 februari
de regelaarsgaven ietsje verschil in spanning, waardoor mogelijk de één iets eerder in float kon komen. De 100/15 setting 0,05V hoger voor absorptie.
nu koen ze gelijk in abs.

situatie:
400Ah aan accu´s - 200Wp panelen in één serie - 196Wp panelen in 2 series parallel.
Één van de parrallel is richtbaar.
Vandaag begonnen met het richtbare paneel op de ochtendzon gericht.
Het start nu ongeveer een half uur eerder, 2 minuten vóór de serie start.
Dat was ongeveer de verwachting.

De dag begint met een nevelig zonnetje.
Opbrengst varieert nogal in de vroege uren, dat is gebruikelijk.
Even te laat wakker om ook het eerste uur waar te nemen.
Parallel lijkt meer te leveren tijdens het tweede uur, maar toch is totaal van serie wat meer.
Om 09:30 zijn parallel en serie gelijk in totale opbrengst. Beide 50Wh.

De boot draait een beetje, hierdoor komt alle panelen een beetje beter gericht op de zwakke zon. Serie stijgt 30Watt en parallel 15Watt. Dit is te verwachten, parallel stond al een beetje beter gericht, Serie heeft hier meer aan.
Omstreeks 09:45 begint serie voor te lopen, de (load)spanning is hoog genoeg om de koelkast te starten voor z´n eerste (lange) run.

Om 10:10 heeft serie 200Wh geleverd en parallel 130Wh.
Om 10:15 schakelen beide regelaars gelijk naar abs.
Wisselend licht bewolking tot 10:35
Serie heeft geleverd 280Wh en Parallel 180Wh
bewolking wordt zwaarder, met nog heel even een zonnestraaltje net op het moment van serie opnemen, 20seconden later toen parallel in beeld was, was het al weer bewolkt. (10:50uur)

Daarna zware bewolking waar, tot mijn verbazing, serie verder uitloopt op parallel, dat lijkt in strijd te zijn met eerdere metingen met (deel)schaduw over de panelen.
Beide laadregelaars zijn gelijktijdig teruggevallen naar bulk, setting lijkt nu gelijk te zijn.

Om 12:00 uur: serie 350Wh en parallel 210Wh geleverd.
Om 16:00 uur: serie 450Wh en parallel 270Wh beide regelaars hebben 8:30 uur bulk en 0:30 uur absorptie gedaan.
De vogels maken aanstalten om te gaan slapen. Ankerlicht brandt nog niet

Het lijkt er op dat alleen een gedeeltelijke schaduw nadeliger is voor serie dan voor parallel.

Leerzame metingen, ik ga er een tijdje mee door.

Ik weer wat verandert aan lijst met metingen, maar ik verwacht niet dat het nu in nette kolommen in beeld verschijnt. Op dat gebied heb ik nog hééél veel te leren.
Maar ik zet ze er toch maar bij.

26 februari 2018
100/15 meet, bij laden, altijd net even wat minder accuspanning (verschil tussen beide regelaars) setting 0.05V verhoogd

100/15 4 panelen serie 75/15 2x2 parallel
vandaag gericht om parallel voorrang te geven. wat gebeurt er wanneer parallel eerst in abs-float komt.
Één parallel paneel gericht op opkomende zon, start paraallel nu 2 minuten eerder dan , niet gerichte, serie
07:17 07:15
08:25 25W/74.8V bulk 10Wh kk af 0Wh 12.81V gericht 40W/37.71V bulk 10Wh 0Wh 12.95V
08:30 30W/54.19 bulk 20Wh kk af 0Wh 12.98V 46W/36.47V bulk 10Wh 0Wh 13.08V
08:35 33W/66.39 bulk 20Wh kk af 0Wh 12.98V 36W/35.80V bulk 10Wh 0Wh 12.97V
Ondanks later beginnen en minder Watts toch meer Wh na enige tijd, hoe kan dat?
In ´t eerste uur toch wat voordeel van de hogere spanning en wisselend licht?

08:50 24W/78.64V bulk 30Wh kk af 0Wh 12.88V 26W/20.61V bulk 20Wh 0Wh 12.86V
08:55 40W/52.61V bulk 30Wh kk af 0Wh 13.10V 46W/35.85V bulk 20Wh 0Wh 13.11V
09:00 31W/51.27v bulk 30Wh kk af 0Wh 13.09V 43W/36.21V bulk 30Wh 0Wh 13.14V
09:05 49W/80.82V bulk 40Wh kk af 0Wh 13.28V 59W/36.50V bulk 30Wh 0Wh 13.25V
09:10 52W/81.24V bulk 40Wh kk af 0Wh 13.29V 57W/30.74V bulk 30Wh 0Wh 13.25V
09:15 57W/81.69V bulk 40Wh kk af 0Wh 13.37V 66W/35.98V bulk 40Wh 0Wh 13.37V
09:20 61W/81.41V bulk 50Wh kk on 0Wh 13.20V 81W/35.53V bulk 50Wh 0Wh 13.20V
boot draait een beetje, beter gericht voor serie, resultaat is onmiddelijk 30W meer opbrengst, parallel 15W meer.
09:25 90W/80.93V bulk 50Wh kk on 0Wh 13.19V 83W/35.00V bulk 50Wh 0Wh 13.20V
09:30 84W/80.34V bulk 60Wh kk on 10Wh 13.20V 81W/36.47V bulk 60Wh 0Wh 13.23V
09:35 96W/78.84V bulk 70Wh kk on 10Wh 13.30V 90W/34.32V bulk 70Wh 0Wh 13.32V
09:40 100W/76.95Vbulk 80Wh kk on 20Wh 13.45V 96W/34.39V bulk 80Wh 0Wh 13.50V
09:45 125W/77.51Vbulk 90Wh kk on 30Wh 13.52V 100W/35.57V bulk 80Wh 0Wh 13.51V

Met meer panelen zijn beide regelaars véél langer in abs en float, dat betekent dat gedurende laatste deel van de dag de accu spanning hoger blijft en pas later weer naar bulk wordt geschakeld.
Een vollere accu aan het einde van de dag, met als gevolg minder spannings daling gedurende de nacht, de cyclus wordt dus kleiner, wat weer een langere levensduur betekent. Overmaat aan paneelcapaciteit zou (financiëel) kunnen lonen

09:50 122W/76.49V bulk 100Wh kk on 30Wh 13.68V 112W/35.84V bulk 100Wh 0Wh 13.70V
09:55 134W/76.48V bulk 110Wh kk on 40Wh 13.68V 115W/34.42V bulk 100Wh 0Wh 13.78V
10;05 76W/72.06V bulk 130Wh kk on 50Wh 13.52V wolkjes 63W/34.52V bulk 120Wh 0Wh 13.52V
10:10 164W/71.76V bulk 140Wh kk on 60Wh 14.00V 112W/33.02V bulk 130Wh 0Wh 13.73V
Serie niet meer eerder, maar gelijk met parallel naar abs.
10:15 88W/75.11V abs 150Wh kk on 60Wh 13.72V 136W/35.43V abs 140Wh 0Wh 14.09V
10:20 90W/76.10V abs 160Wh kk on 60Wh 13.96V 116W/38.28V abs 140Wh 0Wh 13.41V

10:22 153W/76.22V abs 160Wh kk on 60Wh 14.07V helder 92W/33.22V abs 140Wh 0Wh 13.70V
10:25 154W/76.15V abs 170Wh kk on 70Wh 14.04V 115W/34.64V abs 150Wh 0Wh 13.96V
10:30 164W/73.33V abs 180Wh kk on 70Wh 14.18V 135W/35.16V abs 160Wh 0Wh 14.00V
10:35 141W/71.59V abs 200Wh kk on 80Wh 13.97V 108W/34.05V abs 180Wh 0Wh 14.19V

Kijkend naar de fluctuerende spanningen van accu en panelen is paneel opbrengst aardig in evenwicht met de accu vraag.

10;40 80W/70.60V abs 210Wh kk on 80Wh 13.30V wolkjes 54W/36.18V abs 180Wh 0Wh 13.60V
10.45 70W/72.48V abs 210Wh kk on 90Wh 13.44V wolkjes 59W/34.49V abs 190Wh 0Wh 14.18V
10:50 134W/74.49V bulk 220Wh kk on 90Wh 13.27V wolkjes 44W/35.09V bulk 190Wh 0Wh 13.10V
10:55 59W/74.14V bulk 230Wh kk on 100Wh 12.91V wolken 40W/36.46V bulk 200Wh 0Wh 12.82V
11:00 35W/70.23v bulk 230Wh kk on 100Wh 12.89V zwaar bewolkt 24W/35.47V bulk 200Wh 0Wh 12.89V
11;05 33W/70.72V bulk 230Wh kk af 100Wh 12.90V " " 23W/34.89V bulk 200Wh 0Wh 12.88V
11:10 24W/69.99V bulk 240Wh kk af 100Wh 12.80V " " 17W/35.94V bulk 200Wh 0Wh 12.77V
11:15 20W/70.47V bulk 240Wh kk af 100Wh 12.75V " " 15W/35.78V bulk 200Wh 0Wh 12.75V
11:20 15W/71.02V bulk 240Wh kk af 100Wh 12.70V " " 11W/33.65V bulk 200Wh 0Wh 12.68V
11:25 13W/64.18V " 240Wh kk af 100Wh 12.68V " " 10W/33.11V " 210Wh 0Wh 12.68V
11;30 11W/68.99V " 240Wh kk af 100Wh 12.67V " " 7W/32.02V " 210Wh 0Wh 12.67V
11;35 7W/58.64V " 240Wh kk af 100Wh 12.64V " " 6W/30.63V " 210Wh 0Wh 12.64V
11:40 15W/61.61V " 240Wh kk af 100Wh 12.76V " " 16W/36.00V " 210Wh 0Wh 12.80V
11:45 27W/69.76V " 240Wh kk af 100Wh 12.87V " " 20W/34.04V " 210Wh 0Wh 12.87V
11:50 31W/72.15V " 250Wh kk af 100Wh 12:91V " " 23W/34.24V " 210Wh 0Wh 12.91V
11:55 21W/63.59V " 250Wh kk af 100Wh 12.84V " " 15W/34.26V " 210Wh 0Wh 12.81V
12;00 17W/64.51V " 250Wh kk af 100Wh 12.80V " " 13W/35.22V " 210Wh 0Wh 12.78V

Uit de cijfers tijdens de bewolkte periode lijkt het dat serie wat beter presteert dan ( half) parallel.
Kan daaruit geconcludeed worden dat slechts de DEEL SCHADUW sterkere invloed heeft op serie dan op parallel?

15;00 36W/69.75V bulk 310Wh kk af 100Wh 13.25V regen 28W/34.68V bulk 260Wh 0Wh 13.25V
15:05 36W/71.64V bulk 320Wh kk af 100Wh 13.23V " 28W/35.12V bulk 270Wh 0Wh 13.24V
15:10 37W/71.24V bulk 320Wh kk af 100Wh 13.27V " 31W/35.77V bulk 270Wh 0Wh 13.26V
15:15 42W/68.69V bulk 320Wh kk af 100Wh 13.32V " 33W/35.58V bulk 270Wh 0Wh 13.33V

16:00 12W/72.66V bulk 350Wh kk af 100Wh 12.90V zw. bewolkt 5W/32.05V bulk 290Wh 0Wh 12.83V
16:05 5W/43.65V bulk 350Wh kk af 100Wh 12.77V " 2W/25,45v bulk 290Wh 0Wh 12.74V

Een piepklein stapje de goede richting op, er komt iets van kolommetjes in beeld.

Wat ik nu precies gedaan heb weet ik niet, maar ik probeer verder te verbeteren.

De afgelopen dagen wat metingen gedaan.
De uitkomsten daarvan leiden tot een heel afwijkende opinie dan ik een week geleden nog had.


Metingen dienen gedaan te worden als volgt:
- In een praktijksituatie, dáár hebben gebruikers van panelen mee te maken
- Serie en parallel ieder met een gelijke regelaar die aan de uitgaande klem gelijke spanning krijgt vanaf een accuset).
- Één accu(set), deze geeft gelijke spanning en weerstand voor beide regelaars
- Panelen in ´t zelfde vlak, zo dicht mogelijk naast elkaar.
- De metingen moeten gedaan worden in de BULK fase op tijden dat de accu alles accepteert, dan is de licht situatie op de panelen maatgevend. In absorptie/float is geen goede meting mogelijk.
- Momentopnames zijn niet van belang de geleverde Wh is het enige dat maatgevend is
- Om INZICHT in gedrag van panelen te krijgen zijn frequent metinge nodig. Stel elke 5 minuten en dan telkens een half uur aanéén verdeeld over de dag is te doen.
- Een paar dagen deze metingen gedaan, het is nog te vroeg om er een stevige conclusie aan te verbinden, maar de uitkomst is sterk afwijkend van die in het filmpje.


Gemeten zoals hierboven vermeld.
Panelen hebben een miniem klein beetje schaduw van radar en windmolentje, ook nog mooi verdeeld over serie en parallel.
Panelen gelijk vermogen.

De bovenstaande regels worden voor 97% gehaald.

Ik denk voldoende metingen te hebben in de opstelling zoals die nu bij mij aan boord is.

De koelkaststroom die nu via de load van de ene regelaar loopt zou van invloed kunnen zijn.

Nu volgen enkele dagen van meten met de load op beide regelaars af.

Wordt vervolgd.

Zoals je zelf ook ervaart, is meten aan panelen als schieten op een moving target, niet in de laatste plaats door de varierende state of charge van de accus. Je merkt zelf al terecht op dat je moet meten in de bulk fase.
Makkelijker is het om panelen op een dummy accu aan te sluiten in de vorm van een 100W weerstand, bijv 2 Ohm. Daarbij moet een 100W paneel maximale stroom leveren, max 7A bij 14V regulator output.

37south,
De manier die je omschrijft vergelijkt niet de praktijksituatie, dat is juist waarvan ik wil uitgaan.

De panelen zijn gelijk, maar het is juist de belichting die veranderingen veroorzaakt.
licht veranderingen die voor het oog (mijn oog) niet waarneembaar zijn, daar reageert het paneel wèl op.

Beide regelaars zijn nu zo gelijk gesteld dat ze gelijktijdig in absorptie komen, pas bij float is (tot nu) de serie als eerste daar, valt terug naar 0W parallel blijft in absorptie.
Serie, in float laat de spanning wat zakken zoals het hoort, parallel reageert daar op door alle verbruiksstroom te gaan leveren tot weer naar bulk overgegaan word.

het is nu erg somber weer, wisselende belichting, over het hele paneel, dus geen deelschaduw,
daarmee lijkt serie het duidelijk beter te doen dan parallel.

De verwachting is voorlopig nog slecht weer.
Ik blijf meten, niet meer de ganse dag om de 5 minuten, maar telkens wanneer het past een poosje.

De koelkast is van load(serie) afgehaald en weer direct op de accu, de verandering is duidelijk meer stroomverbruik omdat nu ook een (nacht)deel via de accu gaat, maar ook is de voorsprong van serie duidelijk minder geworden.

Voorlopig ga ik door met meten, telkens na enkele dagen een kleine verandering en zien wat daarvan het resultaat wordt.

Het meetresultaat van 5 maart over de ganse dag.

Opstelling: 4x 50Wp in serie op 100/15 MPPT 4x 50Wp parallel op 75/15 MPPT
400Ah accu´s, normaal verbruik gaande, te weten: kachel0,5A-koelkast 4,5A á 10%,
pompje heetwatercirculatie 0,5A, instrumenten.
Windmolentje draait af en toe met 1A

Panelen in één vlak op zuiden gericht, wordt niet aan gesteld.
Boot aan de kade kan ietsje bewegen in de landvasten
Radar en windmolentje geven ietsje schaduw die van BB naar SB
over de panelen
loopt. Serie zal hiervan een te verwaarlozen beetje meer last
hebben omdat een parallel paneel buiten de bootomtrek staat.

Weer is wisselvalligvan zon tot zwaren bewolking en regen.
Gemeten totaal resultaat voor ´t geval het niet lukt om de
(lange lijst te plaatsen.

100/15 serie 650Wh uit 200Wp 75/15 parallel 470Wh uit 200Wp 100% - 72%