Onderwerp: Een compleet geheel kopen

Ik heb sinds dik een jaar de ONWA-KP39A. Plotter en AIS in 1. Kan niet anders zeggen....werkt top. De kaart die erbij zit is misschien niet de meest actuele maar tegenwoordig zijn ze geschikt voor C-Map én Navionics.

Aflezen, bediening, en zeker het stukje AIS wat gewoonweg goed werkt....allemaal prima.

En ja, het is een Chinees apparaat maar wel gewoon met goedkeur. Zie ook diverse andere draadjes waar dit besproken is. En nee, ik heb geen aandelen in deze firma... Gewoon een mooie prijs (€500,-) voor een compleet apparaat. Een Mercedes is leuk, maar een Opel brengt je ook van A naar B....(spreek uit ervaring)

Erodona schreef :
De techniek en vooral de software gaat met sprongen vooruit. Als je een Ais transponder aan de Pi had gehangen is het van een andere orde. Kan met NMEA183 maar werkt ook prima met NMEA2000 in combinatie met SignalK/Canboat.

Alle mogelijke kaartmateriaal kun je gebruiken en met een VNC client heb je de RPI ENC kaarten op je Ipad.

Maar goed dat is verleden tijd.

Groet,

Bram

Op elk potje past een dekseltje.
Wil je lekker experimenteren en frunniken en vaar je op het IJsselmeer of de Zeeuwse wateren kun je uitstekend uit de voeten met een RPI. Ben je er handig mee kun je er zelfs de wereld mee over.
Is dat niet jouw ding kun je het ook proberen met een tablet, of een boordpc of een plotter...kan zelfs allemaal naast elkaar of zelfs helemaal zonder
Voor alles is wat te zeggen, op alles is ook wel weer wat tegen. Voor alles geldt....je moet er liefst wel mee om kunnen gaan want je loopt het risico dat je er stress van krijgt

Ik sluit me helemaal bij holtere aan.

Grappig hoe sommige forumleden enthousiast hun eigen voorkeur aan TS blijven voorhouden. Ook als hij aangeeft die voorkeur niet te delen.

3Noreens typering van kaartplotters deel ik. Voor die specifieke voordelen (waterdichtheid en goede afleesbaarheid voor gebruik aan dek voeg ik daar graag nog aan toe) betaal je wel.

Zelf hebben we naast onze kaartplotter een multiplexer (AIS-transponders met wifi waren er destijds nog niet) die al onze data op de wifi zet en tablets en smartphones met o.a. iSailor en Weather4D. Werkt prima, is een volwaardige backup en heeft veel meer functionaliteit dan onze inmiddels wat gedateerde kaartplotter (die het overigens nog prima doet). Voor buiten gaat er wat ons betreft toch nog niets boven een dedicated kaartplotter.

Zeker als het weer wat slechter wordt (veel wind/regen) is een robuust systeem aan dek dat het gewoon doet - zeker als je shorthanded vaart - toch wel prettig. Het DIY gehalte voor deze setup is (zeker met wifi-enabled AIS transponders) behapbaar voor veel zeilers.

Hans V schreef : Gebaseerd op slechts 2 ervaringen deel ik die mening over kaartplotters dan weer niet. Bij mijn vrouw aanboord is er een Furuno kaartplotter geinstalleerd welke iets van €4000 gekost heeft. Dat ding is wel zo achterlijk traag en ik vind het niet intuitief werken. Als er eens wat fout is dan zitten zelfs de electronica experts uren lang in de handleiding te graven voor ze eindelijk doorhebben wat er fout is. Wat me het meeste tegen staat is dat het opstarten van dat ding bijna 10 minuten duurt en dat je de randapperatuur zoals GPS en kompas in de juiste volgorde aan moet zetten want anders krijg je geen koers of fix. Ik kan niet zeggen dat ik dat makkelijker vind, en dat voor 13 keer de prijs of een simpel pc'tje.

Tweede ervaring betrof twee onafhankelijk van elkaar werkende Furuno plotters op een gloed nieuwe boot waar ik enkele maanden geleden een paar duizend mijl mee heb test gevaren. Ook daar ben je uren door de handleiding aan het spitten om enkele simpele instellingen te veranderen, ook daar hebben we het over vele duizenden euro's.

Die waterdichtheid en buiten afleesbaar kun je ook met een kwaliteitsschermpje oplossen, daar hoef je geen achterlijk dure plotter voor te kopen en een electronicainterpretatiecursus te volgen. Mijn conclusie is dan ook dat ik mezelf wel twintig keer zal bedenken voor ik geld uit geef aan een plotter.

investering de afgelopen, denk 12jaar, 2x een refursbished W-laptopje van nog geen 100E, met RSR232 poort, direct op de GPS, rest NMEA niet nodig te koppelen en OPENCPN erop
hoe moeilijk en goedkoop kan het zijn.
Voor internet en email een USB- Turbowifi, fijn in de haven en voor anker.

maar goed, zo ieder zijn eigen invulling wat er allemaal wel niet nodig moet zijn,
zelf gehobbyd dient te worden
en/of hoe duur het mag zijn..

Tja, Heb net een Pi gekocht, we gaan zien hoe het bevalt

Wel jammer dat een project in zoveel frustratie eindigt... dat kan nooit de bedoeling zijn...
qua navigatie vind heb ik ook 2 oude iPhone SE’s aan boord, en een ASUS EEE fanles netboekje met open plotter en wingps.

Maar als het zou moeten (en ik me zo zou ergeren) is eigenlijk al die electronica niet noodzakelijk. Redt me ook prima met papieren kaart...( en tja, met m’n oude langkieler is het niet erg om een keer vast te varen op een plaat)..

Sterkte Sjoerd! Ik leef met je mee.
Elektronica is erg leuk hoor, in het algemeen.

Maar klopt, niet echt noodzakelijk, maar dat is zeilen ook niet.

De mind set is dan al meer dan prima Sjoerd !

roozeboos schreef :
Haha, bedankt voor je medeleven

Bedoelde te zeggen dat al die electronica reuze interessant is, en soms erg handig. Echter viel ik weleens in de valkuil als je sommige draadjes leest “dat je echt vanalles nodig hebt” om veilig te kunnen zeilen. Dat hoeft dus niet (perse). Maar.... leuk is het (meestal) wel. Die spulletjes van jou, en de Pi en een fanless pc... en een complete plotter voor de TS. Ben erg benieuwd naar zijn ervaringen met de nieuw aankoop (en ook op lange termijn).

sjoerd1981 schreef : Je hebt niet (van) alles nodig, maar ik durf de stelling wel aan dat het gros van de zeilers zonder moderne elektronica niet veilig op zee kan zeilen.

en met wel?

PvO schreef :
Ik durf de stelling wel aan dat je zonder GPS zelf de noordzee niet veilig zonder overtredingen over kunt steken. Onder andere de meeste Verkeersscheidingsstelsels op de Noordzee zijn alleen "virtueel" te onderscheiden.

@Erikdejong: Dat zijn toch wel bizar slechte ervaringen met een op zich gerenommeerd merk. Een kaartplotter hoort naar mijn mening in iets van maximaal 20-30 seconden op te starten en de dagelijkse bediening zou juist eenvoudig moeten zijn.

Reisvoorbereiding (routes uitzetten, GRIBS raadplegen, etc.) en CPA weergave (AIS) gaat bij ons wel handiger op de tablet, maar onze Raymarine plotter is al op leeftijd dus die vergelijking is niet helemaal eerlijk.

3Noreen schreef :
Tuurlijk, daar heb je gelijk in. Stand alone GPS Is tegenwoordig ook echt goedkoop...
Mijn vaargebied is alleen de Oosterschelde...dat had ik misschien ff moeten vermelden...

Voor alleen GPS voldoet een simpele Garmin e-trex of een iPhone ook wel (met een backup, tweedehands furuno gp30 ofzo.).
Route netjes bijhouden op de kaart. Mocht alles halverwege uitvallen, dan kom je er met kompas ook wel... Maar op de drukke Noordzee maakt die electronica (AIS etc) het wel veiliger en overzichtelijker. Echter steekt niet iedereen de Noordzee over...voor de binnenwateren is het iets minder noodzakelijk (is mijn bescheiden mening dan..)

Ach het is maar hoe je het gebruikt. Hier een klein zeilbootje. Eerst heel erg enthousiast over het hele Rpi gebeuren, een 3B+ aangeschaft (een paar tientjes). AIS ontvanger, Quark-elec
(een paar tientjes).
Oude VHF antenne gebruikt en er eens goed ingedoken. Een Meanwell 12-v-5v trafo (een paar tientjes)
Een extra wifi-dongle(een paar tientjes). 4 SD kaartjes (een paar tientjes) Een gps-muis had ik nog liggen. Oesenc kaarten (een paar tientjes) .
En een mooie behuizing (een paar tientjes).
Dan het geheel aan de praat krijgen... Kost veel tijd (hobby tientjes;-)) om vervolgens na iedere update tegen problemen aanlopen.
Heb een waterdichte laptop (ook al voor dit project). Een Toughbook CF-19 mk5 en daar draait
WinGps Pro met DKW1800 kaarten prima op. Ondertussen een UBlox gps-muis aangehangen.
Ook OpenCPN op de laptop met de Oesenc kaarten. ( ik had de licentie toch al)…
In de kuip een Samsung Active tablet met Wingps Marine+ en dezelfde DKW1800 kaarten.
De Rpi 3B+ wordt nu gebruikt als een veel te dure ini-mini wifi multiplexer
(een aantal tientjes verder)voor AIS.
Dat werkt goed met een oude versie van OpenPlotter, heb alles uit staan en niet meer geïnstalleerd dan het hoognodige. 4 backupkaartjes gemaakt voor in geval dat.
Kortom, ik begrijp Erodona wel.

A

3Noreen schreef : Radar?

Hans V schreef :
Ik heb ervaring met de oudere raymarine plotters en met de nieuwe axiom , dat is een verschil van dag en nacht .

Geen menu structuren meer van 10 lagen diep en dan ook nog per laag sub menu’s

Je hebt nu gewoon tabjes als WiFi , stuurautomaat , nmea netwerk etc etc je vind dus best snel wat je moet hebben .

Erodona gaat op termijn dus voor een plotter. Lijkt me een heel goede keuze.
Ik deel de ervaring van EdJ niet. Weliswaar geen Furuno, maar met de Raymarine spullen aan boord valt het mij erg mee. Na wat studeerwerk en gewoon beginnen kost het geen moeite er op te krijgen wat ik wil (en aan boord heb).
Ben wel benieuwd naar de andere apparatuur aan boord bij jou Erodona?

roozeboos schreef : Je houd natuurlijk altijd zeilers die vergeten te tanken....

Moet je ook nog tanken als je een compleet geheel hebt gekocht?

Hans V schreef :
Tegelijk met het kopen van een plotter hebben wij een cursus bij de importeur gedaan. Scheelt een hoop frustratie.

simpel Lowrance 7m kaartplottertje bovendeks (ruim < 500 euro als je beetje zoekt), direct afleesbaar door roerganger. Beneden een Dell computertje en een lowrance link8 marifoon, met AIS ontvanger en alarm. Telefoon voor ontvangst computer van vanalles, net als thuis. En voor ver van huis de iridium go. Emtrack 360 ais transponder aangesloten op de 7m. 7m kan bijna niks, dus ook geen gedoe en verwarring. Gewoon kant en klaar beeldschermpje met kaart en andere bootjes.
Ik vind het compleet genoeg en 1 geheel genoeg.

3Noreen schreef :
Ik was de gene waar mee we het hebben gehad over een mogelijke plotter.
Ik heb al jaren een rugged tablet/pc, eerst een Panasonic CF19. Deze heb ik van 2010 tot 2016 gehad maar na dat we omgeslagen waren had deze het niet overleeft omdat de voeding en USB poort aangesloten waren en dat hij dan niet waterdicht is. Heb daarna een Getac F110 (tablet) gekocht waar ik een keyboard aan kan klikken. Deze laat ik met wifi met mijn Vesper AIS koppelen. Als navigatie gebruik in Wingps. Dit werkt voor mij prima maar niet iedereen aan boord kan daar mee overweg. Het wil nog wel eens gebeuren dat tijdens een wedstrijd iemand ongewild het scherm aanraakt en er dan dingen worden afgesloten of andere niet bedoeld instellingen op het scherm staan. Mijn Tablet heb ik in de kuip en dat maakt hem kwetsbaar voor onbedoelde handelingen. Een plotter lijkt me in dit verband dan wat handiger.
De enige problemen waar ik verder af en toe tegen aanloop is dat de windows firewall soms wel eens poorten tegen houd. Ik zelf wat er precies aan de hand is en weet er om heen te komen maar voor een leek is dat een stuk moeilijker. Het eenvoudigste is het dan om windows even af te sluiten en direct aan de wifi van mijn AIS te koppelen en dan wingps op te starten. Een ander na deeltje wat ik wel eens gehad heb is als je heel erg natte handen hebt dat het bedienen niet altijd even makkelijk gaat. Voor de rest bevalt de Getac F110 mij prima maar hier zit ook wel een prijskaartje aan van +/- €2000 en dan heb je nog een 12V voeding nodig voor in de boot.
www.getac.com/eu/products/tablets/f110/
Het filmpje op deze pagina laat mijn setup zien in de kuip zien
f32thriller.blogspot.com/2018/...ig-option-setup.html

hfx schreef :
Even een tussenstand van de stemmen.
12 personen hebben meegedaan.
Hardware
-Raspberry = 3
-Laptop/pc = 1
-navigatie instrumenten (ik bedoelde eigenlijk merkplotters zoals raymarine) = 4
-Multiplexer met tablet/gsm = 4
Software
- opencpn = 5
-Navionics = 8
-Isailor = 2
-Nv charts = 1
Wingps heb ik net toegevoegd. Als er nog meer opties moeten toegevoegd worden laat je het maar weten.
Wat me verbaast is dat er niet meer laptops worden gebruikt.