Onderwerp: Welke plotter en/of openplotter for dummies 2021?

Sunny schreef :
"Of een Raymarine axiom 9 plotter, geen ondersteuning voor nmea 1083 maar wel handig met mijn raymarine ev-100 stuurautomaat misschien."

Ik heb die combinatie ook, en die werkt feilloos. Ook voor dummies zoals ik Is bovendien een erg fijne MFD, met veel opties voor apps, wifi, mobiele aansturing, etc.

Windows fanless pctje. Is het meest robuust, en het minste gedoe.
Daar kan je opencpn opzetten. Maar dat is vooral persooonlijk. Ik kan maar niet aan wennen aan opencpn en gebruik daarom wingps.
Er zullen hier wel weer posters zijn die de rpi de hemel in prijzen, maar daar moet je niet naar luisteren. Het blijkt steeds maar weer dat dat in feite alleen goed toe te passen is door nerds. ( okay, een beetje gechargeerd

Die pak m beet 250 euro die je meer uitgeeft ben je heel snel vergeten door het doorlopende plezier wat je er aan hebt.

Het is een heel verhaal. Je moet er net als andere apparatuur aan boord er enige interesse in hebben.

Een Linux versie met de OpenPlotter extra geeft een snel werkend compleet systeem:

Wat heb je nodig: Een RPI4 en een bij voorkeur alu kastje voor een voldoende koele werking.
Een goede 5 volt voeding (erg belangrijk).

Een SD micro kaartje later eventueel om te zetten naar een SSD HD.

Als je ENC digitale kaarten wilt gaan gebruiken kun je er een dongle van oesenc aan toevoegen. De Delta kaarten van Rijkswaterstaat zijn gratis met een wekelijkse update.

De software is kosteloos.

Invoer kan van alles zijn, veelal NMEA183. Echter in- en uitvoer van NMEA2000 is ook mogelijk met omzetting naar NMEA183 of andersom.

Nmea2000 is een Canbus systeem om dit te kunnen ontvangen heb je een canbus adapter nodig. Kan zijn de kostbare Actisense of een Canable kaartje van $ 29,-.

En een beeldscherm HDMI of DVI met een DVT/HDMI verloopstekker.

Draadloos zonder beeldscherm kan ook. Op een ander systeem moet je dan een VNC client installeren. Dan werkt het op allerlei systemen inclusief een Ipad.

De VNC server en Wifi Access punt zit al ingebouwd in de Raspberry Pi en OpenPlotter software.

Moderne radar systemen worden ook ondersteund met een plugin. Het radarbeeld wordt dan geprojecteerd over de digitale kaart. Je hebt dan alleen een radar antenne nodig.

Eenvoudige AIS ontvangst is ook mogelijk met RTL-DSR dongle en marifoon antenne. Dongle kost iets van € 15,-.

Dit moet je niet allemaal tegelijk willen. Maar stap voor stap uitbreiden.

Voor een aantal mensen heb ik een direct werkend kaartje gekopieerd met daarop al een aantal kaarten. Kosten 2 postzegels voor het retour zenden.

Het is natuurlijk een leerproces, net als bij andere electronica.

Een eenvoudige is start een werkend SD kaartje en een GPSmuis. Kun je het thuis uitproberen.

De toekomst is navigatie met computer systemen.

Bram

Als antwoord op de heer Roozeboos. Een systeem op basis van de RPI is modulair. Als een programma niet meer werkt dan pak je gewoon een back-up kaartje. Als in een ander systeem de harde schijf crasht, dan ben je "uitgenavigeerd".

Maar het vergt zeker enige aandacht en interesse. Er zijn er inmiddels 37 miljoen van verkocht en zeker niet alleen voor nerds. Waarvan 30% in gebruik voor de industrie.

Ik heb net een nieuwe plotter gekocht. ik heb gekozen voor de Garmin 923 vanwege het gebruikers gemak. ik wilde per se een weer een plotter om zo zonder te veel gedoe een goed werkend en waterdichte oplossing bij mijn stuurstand te hebben.

Sunny,

Ik denk dat het makkelijkste is qua hardware:

1: Raymarine plotter
2: Windows Fanless PC
3: Raspberry Pi

Dezelfde geldt volgorde voor kosten:
Raymarine duurste, windows en Rpi ongeveer gelijk (Rpi ietsje goedkoper denk ik)

Qua software vind ik OpenPlotter/CPN goed werken. Wingps ook. Beide doen het gewoon, komt aan op voorkeur.

Ik ben geen nerd (vind ik zelf dan), en vaar gelukkig rond met Rpi en OpenPlotter. Geen enkel probleem. Wil het niet in de hemel prijzen, maar voor weinig geld doet het wat het moet doen... (headless, dus met ipad en VNC viewer.
Maar ik pas niks aan, gebruik hem als standalone plotter. Geen gekkigheid met alles aan willen sluiten (heb maar klein bootje, is ook niet nodig..)

Als je van alles aan wilt sluiten, en zelf minimaal proberen/uitzoeken, is de Raymarine optie het beste denk ik... (ik blijf dan meestal ook bij 1 merk: alle instrumenten en plotter raymarine. Hoeft niet hoor, maar meestal werken dan alle opties goed, als je daar geïnteresseerd in bent...)

Groet!
Sjoerd

Ik zie niet waarom een weinig verbruikende laptop anders is dan een rpi. Voordeel die kan je ook meenemen naar je kuip Of salon tafel. Als je geen ervaring hebt met unix dan is een windows systeem met daarop opencpn mischien wel een betere instap.

Wij hebben uiteindelijk gekozen voor Raymarine Axiom 7 buiten, deze laat hetzelfde zien als de 9, en werkt idd lekker met de stuurautomaat, Spotify (als je een Fusion radio zou hebben), radar, AIS, Victron, en al het andere wat je nog bedenkt.
Onze overweging was tussen Yachtcontrol (samengesteld systeem van "standaard"componenten) , Raymarine en B&G.
- Yachtcontrol is mooi want je kan een compleet bootsysteem naar wens bouwen, en vanwege standaard compenenten zijn defecten ook makkelijker en goedkoper te vervangen. Echter wilde wij graag ook een zekere compatibiliteit tussen componenten onderling en een redundantie (als je PC'tje stuk gaat heb je niets meer). De kostenoverweging ging hier niet op, want je wilt graag een waterdicht touchscreen buiten wat makkelijk te dimmen is in het donker...
- B&G (Simrad) levert vergelijkbare systemen als Raymarine, maar vanuit ons netwerk kwam toch wel naar voren dat B&G een minder goede service zou kunnen bieden dan Raymarine. Wel werkt alles prima samen
- Raymarine is uiteindelijk onze keus geworden, en tot op heden werkt het naar onze zin. Je loopt alleen leeg op de speciale Raymarine kabels en verbinders, STNG (Seatalk New Generation)... Dat vertellen ze er nooit bij, maar daar maakt Raymarine de winst mee...
Maar ja NMEA is ook niet goedkoop...

been there.

mijn leermomenten:
ik ben begonnen met een axiom 9 en een nmea2000 dieptemeter. werkt zonder enige problemen, heel betrouwbaar.
enige nadeel: je zit vast aan navionics kaarten die elk jaar 99 euro kosten en initieel 200 ofzo, en als je overslaat duurder. Navionics kaarten zijn op meeste plekken prima, behalve het wad. daar klopt er geen snars van.

Daarom ben ik met de RPI begonnen maar dat is (nog steeds) een project in wording. je moet er gewoon tijd in stoppen en naar mijn mening kom je niet (voordelig) op het niveau qua gebruikersgemak van de axiom qua kaartplotter (maar je kunt er wel veel meer mee, dus blijft interessant).

Voor het kaartprobleem voor het Wad heb ik 2 jaar geleden een goedkope windows tablet met toetsenbord aangeschaft met een gps dongle en de kaarten van oesnc icm opencpn. perfecte kaarten (behalve bv friesland, maar daar gebruik ik de gratis stentec variant en de community edit kaarten van navionics). kaarten kosten 18 euro per jaar en de tablet was iets van 250 euro. nadelen is dat de tablet niet waterdicht is en het scherm niet goed zonlicht afleesbaar. wel heerlijk voor de planning en bepalen waypoint enzo.

Wind ga ik deze winter toevoegen, vond ik meer een nice to have.

brambo schreef :
Geweldig! Ga ik allemaal eens bestuderen.

Sunny schreef :
Hoe ik het heb, en de overwegingen waarom ik het zo heb:
- Buiten wil ik zo weinig mogelijk afleiding van de werkelijkheid om me heen, maar wil ik wel wat informatie om me te helpen veilig te varen waar ik heen wil. Daarom in de kuip alleen een kompas, een paar monochrome klokken, en de afstandbediening van de marifoon. Op die klokken kan ik naar keuze o.a. diepte, wind, snelheid, koers naar waypoint laten zien. Diepte is daarvan het belangrijkste, de rest kan ik zelf wel inschatten of hoef ik niet continu te weten. De afstandbediening van de marifoon heeft ook nog een klein schermpje met AIS-gegevens, maar dat gebruik ik maar zelden.
- Een kaartplotter is niet essentieel maar wel makkelijk. Die draait bij mij in openplotter op een rpi, waarbij ik nog een paar extra mogelijkheden daarvan gebruik om de klokken buiten van extra informatie te voorzien bovenop de basis, en winddata te vertalen naar een format dat de stuurautomaat aankan. De digitale kaart vertoon ik dan via VNC op een oude tablet, die eventueel in een waterdichte hoes mee naar buiten kan. Die staat normaal in slaapstand, zodat hij op de batterij een hele tijd blijft draaien. Bediening van de plotter gaat met een gewoon toetsenbord met touchpad, want ik houd niet van touchscreens. Met de tablet buiten is het dus alleen kijken en niet bedienen.
- Naarmate je de plotter belangrijker vindt, kun je daar degelijkere hardware voor kiezen. Met name de 5V-voeding via microUSB van een rpi is niet zo'n sterk punt, maar een goede dc-dc converter en dito kabeltje helpen al enorm. Een basic openplotter installatie heb je zo draaien, de beruchte moeilijkheden komen pas wanneer je er alle mogelijkheden van wil benutten, en dan natuurlijk in je enthousiasme allemaal tegelijk, met conflicterende wensen. Dan helpt het wel om een beetje geschoold te zijn in Unix-achtigen, en vooral vantevoren goed bedacht te hebben wat je er eigenlijk mee wilt.

Hallo,
Ik heb net een Raymarine Element 9S gekocht (700€) die ik aan de stuurstand ga monteren (als het wat beter weer wordt). Ik heb die gekozen omdat ik hem enkel zal gebruiken voor navigatie en iets echt waterdicht wil zonder touchscreen.
Gr Marc

Ik had op mijn Etap 22 , een klein zeilbootje zonder kaartentafel, uiteindelijk…een leuk systeempje.
Na veel gestoei met een Rpi 3B+ met Openplotter/OpenCPN/Oesenc kaarten kwam ik er achter dat
dit voor mij niet ging werken.Ondanks hulp hier en van vrienden . Heb de hele zooi in de kast gedonderd, Pi/ touchscreen/voeding/dongles, kortom alles. Even adempauze.

Had al ervaring met Wingps van Stentec op een boordcomputer en laptop en vond het een
fijn programma. Nu wilde ik wel iets van elektronische navigatie aan boord, naast papieren kaarten
( die ik niet kan uitvouwen benedendeks) en heb uiteindelijk een Samsung tablet gekocht met een
waterdichte case. Daarop de Android versie van Wingps, Marineplus. Kost niet zoveel en is
redelijk compleet. De kaarten van Stentec zijn de dkw1800 serie welke je wekelijks kunt updaten,
altijd up to date dus. Het andere voordeel van Wingps marine+ is dat je via de server van Stentec
gratis gribfiles kunt downloaden voor het weer en ook stroming op bv het wad kan zien en berekenen.
De tablet draaide op zijn ingebouwde gps.

Na een aantal maanden met de tablet rondgevaren te hebben ging het toch weer kriebelen,
ik wilde meer info op het scherm, Ais wilde ik.
Dus thuis de kast maar weer opengemaakt en knutselen maar. (want dat is het).
Heb de RPi uiteindelijk geïnstalleerd als wifi-multiplexer zonder scherm in een waterdicht kastje op
de droogste plek aan boord, met een steady Meanwell voeding 12v-5v. Aangesloten zijn een Easy-ais en een usb Glosnass Gps.
Ik zet de Pi aan en met een VCN programma start ik Openplotter op, voor de rest Fit and Forget.

Voor de langere tochten ging de tablet van mijn vriendin ook mee, ééntje aan de lader binnen en
de andere in de kuip voor navigatie, daarbij heb je dan een ook nog eens een backup.
Wingps kan je zonder extra kosten installeren op een 2e of 3e apparaat en ook de kaarten mag je
op een (beperkt) aantal computers zetten.
Dkw1800 kaarten zijn prijzig, maar de wekelijkse updates geven mij een prettig gevoel.

My 2 cents A

AdB schreef :
Klinkt goed te doen.
Dit doe je met je Android tablet in de kuip?
Hoe heb je deze waterdicht gekregen? En kun je hem nog bedienen met zo'n hoes?
Neemt vcn automatisch de maximale resolutie aan van de tablet oid?

Ga komend weekend eens goed naar mijn dieptemeter en log kijken mochten deze goed werken koop ik voor nu een goedkoop windsetje van nasa mocht dit niet zo zijn een nieuw setje van garmin icl diepte. Vervolgens eens kijken hoe ver ik kom met openplotter / opencpn en een tablet. Opencpn aansluiten op mijn gps en ais moet toch lukken. ( Iets zegt me dat het het leuk wordt )

Sunny schreef : Dat is niet echt belangrijk, in normale situaties wel echter hier is het
aanzetten van de Rpi en wachten op het netwerk. In welke resolutie je Openplotter
opstart is niet zo belangrijk, als het maar werkt.

A

En als laatste pluspunt. Zo'n RPI heeft een minimaal stroomgebruik. Een niet onbelangrijk punt voor iets wat continue aanstaat als je vaart. Of je moet een "mega" jacht hebben waar stroomgebruik geen rol speelt.

Zeker als je m uit frustratie overboord kiepert: stroomverbruik 0.
Ik heb dat wel eens voorbij zien komen hier...

Overigens is de rpi niet meer zo goedkoop, en het verbruik gaat ook omhoog hoor. Komt dus steeds dichter bij een fanless windows doosje die fluitend voor je navigeert. Ipv de framboos die op zijn grens loopt en te heet wordt.

Kortom, veel voor- en nadelen. Een ieder kan heel goed zelf een keuze maken denk ik.

roozeboos schreef :
Ach Chris,
dit kan oeverloos zo door gaan, maar Bram zal ook niet opgeven.
Heb mijn Rpi in de kast gegooid en niet overboord. En na wat reflectie deze ingezet
als wifi-multiplexer. Dit forum en met name Bram heeft mij geleerd hoe ik dat
in elkaar kon flansen.
Ik was volledig klaar met -apt sudo- zaken en elke keer de boel plat wanneer er iets
moest of kon veranderen. Kwijtraken van Oesenc kaarten en backup kaartjes draaien.

Zoals de zaken er nu voor staan heb ik een stabiel,betrouwbaar systeem, wat weinig stroom
gebruikt en niet overbelast of oververhit raakt. Heb gekeken en aan boord gebruikt de cpu
zo'n 30% van zijn rekenkunde.
Kosten? Rpi 3B+ €38,-/ Meanwell voeding € 40,-/ Extra wifi dongle €20,-
Het geheel zit ingebouwd in een plastic diepvries doosje van de Albert Heijn en heeft
met watervaste kabeldoorvoeren en goretex membraam vast ook nog wel wat gekost.

Ik had er plezier van (mijn Etap heb ik niet meer) en heb er veel van geleerd.

A

Het is eenvoudig. Er kan nergens zo veel mee als met de Raspberry Pi in combinatie met de OpenPlotter extra's.

Zaken die je niet voor elkaar krijgt op andere systemen (Windows bijvoorbeeld.)

Voor de goede orde, ik heb geen enkel belang in deze materie. Goedkope open oplossingen voor de watersport in plaats van gesloten systemen met ketting verkoop van de spullen inclusief het kaart materiaal.

Open bron software toegankelijk voor iedereen.

Oh, begrijp me niet verkeerd, ik hoef niet zonodig iemand te overtuigen. Het zal me roesten wat iemand gebruikt in zijn boot, zover ben ik nu wel.

In tegenstelling tot de framboos "evangelisten" die wel een heel rooskleurig beeld geven, en dat nog gaan geloven ook.
Er zijn zat enthousiastelingen die daarom vrolijk een rpi aanschaffen en m dan toch uiteindelijk weer boos in een la mieteren. Daarmee schrijf ik niks raars, het is hier elke week weer te lezen.
Het ergste is nog dat het dan ook nog de schuld van de gebruiker is...

No worries, ik zal me weer terugtrekken uit dit draadje en daarmee niet meer reageren.

roozeboos schreef :
Joho, joho, het werk is weer gedaan..

Knoet schreef :
Toch ben ik het met Chris wel eens.
De argumenten waarom zijn hier bekend.

Roozeboos verkoopt denk ik geen MUX'en meer, nu iedereen een Raspberry gebruikt met openplotter

Nee hoor, dat heeft er niks mee te maken.